Pourquoi 5 si 1 suffit

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Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par cocorico11 le Ven 2 Avr - 11:31

Bonjour,

je reposte ce sujet sur ce forum

A Stenay (Meuse-Nord)) il y a 5 eoliennes.
A Vaux les Mouzon (Ardennes Sud) il y en a 3.
Je les vois toutes de ma fenetre.
Elles sont distantes de 15 km au plus.

A Vaux, elles fonctionnent en permanence, à Stenay, il y en a 1, voire 2 qui fonctionnent, tres tres raremement les 5 ... Pourquoi ? Pourquoi dépenser pour 5 si seulement 2 tournent ?
Ce sont des questions que tous les gens du coin se posent.
Pourquoi faire de l'eolien s'il ne produit pas ?
Je voudrai voir les 5 Eoliennes de Stenay tourner en permanence sinon à quoi ça sert ?


Merci pour vos réponses

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par dodjob le Ven 2 Avr - 12:10

LOL
Pensez-vous qu'une centrale nucleaire produit continuellement??!!
Ah zut c'est vrai de votre fenetre vous ne pouvez pas voir les atomes s'exploser en chaine :;
-):
Plus serieusement depuis combien de temps sont installées ces eoliennes?
Je n'ai aucune idée du pourquoi du comment (ce n'est pas ma specialité) mais je pense qu'il doit bien y avoir une raison :-) . La consommation d'energie n'est pas continue et donc les besoins ne le sont pas non plus. Ca pourrait expliquer certaines choses.. mais comme je vous l'ai dit ce n'est pas vraiment mon monde les GROOOOSSSSSES eoliennes :;
-):
Salutations venteuses,
Hadrien

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par Carré Jean le Sam 3 Avr - 16:04

Pourquoi une seule sur 5 tourne ?
Il faudrait le demander à l'exploiteur du site et au constructeur.
Car si il y a du vent, il est anormal qu'il n'y en ai pas exploitation et que çà tourne pas.
Une sur 5, les autres se seraient elles misent en arret sécurité pour avaries ou trop de vent ?
Il serai anormal qu'une vétusté due à l'âge soit à l'origine de ces arrets, en "
développement durable"

des éoliennes doivent durer 100 Ans.
Il est vrai que ce ne serai plus durable (le marché de l'éolienne), le terme "
développement durable"
est bien villipendé.
Quand à la "
croissance"
, il faudra gonfler le terre comme une baudruche afin d'augmenter sur surface, mais gare à l'explosion !

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par Admin le Sam 3 Avr - 17:29

Peut-on imaginer une mauvaise étude des vents lors du lancement du projet ?

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par niavlysm le Mar 6 Avr - 9:44

plusieurs possibilités:

- effet de sillage: en limite basse de vent (autour de 3 ou 4 m/s) et suivant l'orientation du vent toutes les machines ne tournent pas (assez souvent 1 sur 2).
- panne ou maintenance ou éoliennes récentes et raccordement non terminé: dans ce cas là il y aura un véhicule de garer au pied de l'eolienne et ça peut très bien être 2 eoliennes qui se suivent qui seront arrêtées.
- projet mal défini: machines non adaptées au site (hauteur, diamêtre du rotor...) mais j'en doute vu le prix de ces machines...

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par olivier le Mar 6 Avr - 11:43

Je pense plus pour la 2e solution de Niavlysm.

Les éoliennes, c'est comme les voitures, y'a plusieurs marques et modèles différents, et selon les cas, des "
fiabilités"
plus ou moins grandes.

Si toutes les machines tournent sauf une, cela veut dire vraisemblablement une période de maintenance sur celle-ci (mais bon c'est juste limité aux heures ouvrées et 2 jours grand max).
Si toutes les machines sont arrêtées alors c'est soit aucun vent, soit plus probablement un problème de réseau ERDF.
Si toutes les machines tournent sauf 2 ou 3 alors 2 cas peuvent se cumuler, une maintenance sur une machine et les autres avec des légères pannes qui nécessitent de la maintenance mais celle-ci est déjà occupé avec une éolienne.

L'effet de sillage est très rare, si il y'a suffisamment de vent (2-3 m/s) toutes les éoliennes doivent tourner, à moins d'avoir 2 éoliennes très très proches l'une de l'autre, et encore.

Autre possibilité, le réseau ERDF est en travaux et demande au producteur de limiter sa puissance. Mais il faudrait déjà savoir si les 2 parcs éoliens en question sont raccordés au même poste source.

Pour info, c'est quoi les marques des éoliennes de ces 2 pars ?

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par niavlysm le Mar 6 Avr - 12:18

olivier a écrit:L'effet de sillage est très rare, si il y'a suffisamment de vent (2-3 m/s) toutes les éoliennes doivent tourner, à moins d'avoir 2 éoliennes très très proches l'une de l'autre, et encore.

la plupart des éoliennes que nous exploitons ne demarrent qu'a partir de 3,5m/s pas en dessous, je ne crois pas qu'il existe des éoliennes demarrant en dessous de cette limite nous disposons pourtant du modele E53 d'Enercon "
censé"
demarrer plus tôt.
Sur nos parcs l'effet de sillage n'est pas rare, les éoliennes sont espacées de 400m à 500m les unes des autres.

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par Admin le Mar 6 Avr - 13:37


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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par olivier le Mar 6 Avr - 14:12


C'est ce que je semblais deviner, à Vaux c'est des Enercon, pas à Stenay.

Les E53 tournent et produisent à moins de 3.5m/s, sans problème.

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par niavlysm le Mar 6 Avr - 18:08

olivier a écrit:
TheWindPower a écrit:Les E53 tournent et produisent à moins de 3.5m/s, sans problème.
sur le papier... Rolling Eyes

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par olivier le Mar 6 Avr - 18:27

...et en réalité aussi !

Certes c'est pas à plein régime évidemment mais tout en bon à prendre !

:;
-):

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par Admin le Mar 6 Avr - 20:39

niavlysm a écrit:sur le papier... Rolling Eyes

Un sous-entendu particulier ?

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par cocorico11 le Mer 7 Avr - 9:43

Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses.
Je pense quand meme qu'il y a un probleme.
Ce matin, par exemple, à Stenay, 1 eolienne tourne, les 3 de Vaux tournent.

Depuis mon premier message, le parc de Vaux a tourné tous les jours à 100 %.
A Stenay, 1 (pas toujours la meme d'ailleurs) voire 2 au maxi ont tourné.
Quelques jours : 0. Pourtant il y a eu du vent ces derniers jours.
Cette situation a toujours ete comme cela, depuis le demarrage.

Le parc de Stenay est implanté depuis plusieurs années, suite à une étude
de 2 ans minimum.

Alors "
vous comprendrez bien que je ne comprends pas "
cette situation

Merci à tous

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Re: Puorquoi 5 si 1 suffit

Message par niavlysm le Mer 7 Avr - 11:11

TheWindPower a écrit:Un sous-entendu particulier ?
non non, je ne fais part que de mon expérience 😉
en dessous de 3,5m/s, ça peux arriver que les E53 se connectent sur le réseau pour produire mais le plus souvent elle seront en "
lack of wind"
(traduisez par manque de vent)

c'est juste que je me devais de reprendre à olivier (qui doit avoir des actions chez Enercon 😉 ) qui à affirmé que les machines Enercon produisaient sans problème en dessous de 3,5m/s, ce qui n'est pas tout à fait vrai, se sera un régime transitoire comme sur la plupart des machines du marché.

mais effectivement toute production est bonne à prendre :Cool:

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par Admin le Ven 16 Avr - 9:27

Enercon communique pourtant pas mal sur cet avantage.

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par fujin le Jeu 1 Juil - 21:39

Je pense avoir une piste : a STENAY se sont des GAMESA G90 .Elles doivent être tout simplement en panne !!!!!!!!!!

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par Eole Centre le Sam 22 Jan - 21:35

fujin a écrit:Je pense avoir une piste : a STENAY se sont des GAMESA G90 .Elles doivent être tout simplement en panne !!!!!!!!!!

Et Gamesa n'est pas fiable?

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par Admin le Jeu 27 Jan - 11:19

Même question !!!

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par bandit84000 le Ven 28 Jan - 14:58

tout a fait d accord avec toi niavlysm, il faut arreter de penser qu a 3 m/s quelle se connecte au reseau soit une bonne chose, car a cette limite basse de production des machines, elle ne vont faire que se connecter et deconnecter, qui a pour consequence du point de vue de la turbine des enclenchement a repetition par forcement geniaux qui plus est a des puissances aussi faible la quqlite du courant n est pas terrible, si on se place plus loin et que l on regarde plusieur ferme dans la meme situation au meme moment sur le reseau on va vite se rendre compte de l inutilite de ces connexions a basse vitesse avec de forte flutuaction de puissances... bref ce n est pour ma part pas forcement un reel avantage imagine une vestas a sa limite basse de demarage, elle va produire 10 20 kW... il suffit quelle qi besoin de pitch ou autre que le groupe hydraulique se declenche pour retomber en negatif... efin voila

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par Didier Darrigrand le Ven 25 Mar - 0:16

Pour ré^pondre au sujet des Gamesa: j'ai entendu dire à plusieurs reprises qu'il s'agissait en fait de "
Vestas anciens modèles"
(donc moins performantes?). C'est vrai qu'il y a un air de famille…

Didier Darrigrand
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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par Masta le Mar 26 Avr - 10:39

Les gamesas ce sont les vestas discount. Moins fiables, moins performantes et moins chers.. J'ai entendu que gamesa avait racheté des licences vestas pour créer leur machines. Après est ce que c'est vrai ou non?

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par tessine08 le Mer 27 Avr - 20:08

oui c'est vrai j'ai travaillé pour vestas et gamesa (dans la sous traitance) et effectivement ce sont des brevets racheté pour les eoliennes de STENAY pas étonnant qu'elles soient souvent à l'arret les gamesa g90 c'est un peu comme les g80 elles sont sans arret en alarme et donc souvent à l'arret pour avoir travailler dessus avec ce genre de turbines il faut s'attendre à ce genre de situation exepté les g5X qui elles sont largements plus fiables. gamesa c'est pas le top niveau qualité . mais niveau prix effectivement certains développeur de projet y voient un interet ....

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par unhabitue le Mar 11 Déc - 11:20

bonjour en effet je ne comprends pas non plus
notre site tourne je vais dire à 95% du temps toutes les cinq la construction etait terminé courant juin
on a eu du retard fallait raccorder à 15km passer en desoous du chemin de fer et en desous de la sarre

on se situe à cet endroit à 360m d'altitude ce qui n'est pas enorme
le je regarde par la fenetre elles tournent toutes
le reportage sur la construction
http://fr.calameo.com/books/001855240bdef5e1e8c6f

bonne lecture

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par moissan le Mar 11 Déc - 19:26

la question est un peu ancienne , mais me fait penser a quelques chose : si les eolinnes sont en ligne , c'est bien quand la igne est en travers du vent : elle ont toutes le même vent

mais le jours ou le vent est dans le sens de la ligne : la premiere a le vent entier et la 2eme est perturbé par la premiere ... il est donc logique qu'a une certaine force et direction de vent il n'y ai que la premiere qui tourne ... et parfois la derniere si la distance et suffisante

et si le vent augmente la 2eme s'allume , et ça perturbe plus loin , et la derniere s'eteind

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Re: Pourquoi 5 si 1 suffit

Message par olivier le Jeu 13 Déc - 11:31

Effectivement il y a des pertes de sillage plus ou moins importantes selon les distances inter-éoliennes.

Mais il ne faut pas exagérer, même si les éoliennes sont alignées l'une derrière l'autre dans le sens du vent, cela n'aura pas pour conséquence une baisse énorme du vent pour la dernière.

Tout cela a déjà été calculé dans les estimations de productible, et les distances inter-éoliennes sont justement calculées pour que ces pertes ne soient pas trop importantes. Oui le vent diminue très légèrement après être passé par le rotor (parce qu'il a cédé de son énergie pour le faire tourner) mais ça ce joue à la virgule de la vitesse en m/s. Et passé une certaine distance, la vitesse est redevenue quasi égale.

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