Forum de l'énergie éolienne
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Manga Chainsaw Man : où acheter le Tome 17 ...
Voir le deal
19.99 €

Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

+7
Audi
gallais
cherret
nicole P
bones52
Admin
Reza
11 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Ven 24 Déc - 12:26

Bonjour a tous

Un topic pour récapituler les récentes avancées (petites quand même, les avancées) en matière d'éolien offshore en France:

* Un rapport de PWC sur les entreprises françaises dans l'éolien offshore: [url:aunz7xbg]http:
//www.
pwc.
fr/assets/files/pdf/2010/12/pwc_171210_barometre_eolien_offshore.
pdf[/url:aunz7xbg]

* Les zones propices seraient validées début 2011 (au plus tôt) [url:aunz7xbg]http:
//www.
actu-environnement.
com/ae/news/lancement-appel-offre-eolien-offshore-11566.
php4[/url:aunz7xbg]

*AREVA a acheté la totalité de Multibrid en Juin 2010. Ils viennent de décrocher un contrat pour Borkum West II, juste à côté du parc Alpha Ventus (test project) qui possède déjà des 5MW de chez Multibrid. [url:aunz7xbg]http:
//www.
ofw-online.
de/projekte/borkum-west.
html[/url:aunz7xbg]

* Apparemment EADS veut construire des pales: [url:aunz7xbg]http:
//www.
lefigaro.
fr/conjoncture/2010/12/23/04016-20101223ARTFIG00650-astrium-se-diversifie-dans-l-industie-du-vent.
php[/url:aunz7xbg]

* Ecotecnia a été acheté par Alstom, ils préparent une direct drive 6MW pour 2014.

EDIT Jan20,2011: Ca se precise: Alstom (Ecotecnia) et EDF EN vont proposer une offre avec des 6MW. [url:aunz7xbg]http:
//www.
lefigaro.
fr/flash-eco/2011/01/20/97002-20110120FILWWW00403-eolien-alstom-et-edf-en-s-associent.
php[/url:aunz7xbg]


* La compagnie du vent (GDF Suez) continue à bosser sur le parc des deux côtes http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 11630.php4

Bon, comme d'hab ... les choses prennent beaucoup de temps. Je me demande bien comment l'appel d'offre sera formulé pour exclure Iberdrola et les autres entreprises "
étrangères"
... mais j'ai tout de même ma petite idée Very Happy Very Happy http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 11447.php4

Tout cela, bien sûr, est a completer Smile

Reza


Dernière édition par 508 le Ven 21 Jan - 7:40, édité 1 fois

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Admin Mar 28 Déc - 11:35

Merci Reza pour ce post très intéressant.
Je le passe en "
post-it"
pour lui donner la visibilité qu'il mérite.
Et maintenant je vais lire en détail !

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Mer 5 Jan - 11:39

Bonjour à tous

Je rajoute cette dépêche AFP, sur le projet WINFLO de la DCNS (éolienne flottante).

[url:iizcoog2]http:
//www.
google.
com/hostednews/afp/article/ALeqM5hB28JrIxTZWyVtTZuILwLbUIagbA?docId=CNG.
ae8416ffcbfc3e6b6481111f7a7fd5dd.
111[/url:iizcoog2]

Bon, alors si l'éolienne est prête (certifiée) en 2014 comme je l'ai lu quelque part, il se pourrait que les parc éoliens francais soient équipés de turbines fran-caises (oui monsieur ! :mrgreen: )

Le projet le plus avancé reste celui-ci: [url:iizcoog2]http:
//en.
wikipedia.
org/wiki/Floating_wind_turbine#Hywind[/url:iizcoog2]

Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Lun 10 Jan - 15:05

Bonjour à tous

Un récent rapport de la société xerfi: [url:1ro4bzf7]http:
//www.
xerfi.
fr/etudes/1SCO13.
pdf[/url:1ro4bzf7]

Bon, alors je n'ai pas acheté l'intégralité du rapport, mais je lis dans l'introduction:

(...) la faiblesse du facteur de charge, inférieur à 20%. En clair, le parc éolien fonctionne seulement 1 750 heures par an.

Hum ... :? Quelque chose me dit que l'on va voir ressortir cette phrase dans les argumentaires anti-éoliens. Je précise [une n-ième fois] que le facteur de charge n'a rien à voir avec un quelconque "
rendement"
. Un éolienne tourne, sur un site venté evidemment, 75/80% du temps. Le facteur de charge c'est simplement le nombre d'heure de fonctionnement à puissance nominale (atteinte vers 10-12 m/s) divisé par 8760 (le nb d'heure dans une année).

Voilà, c'était juste pour préciser. Quelqu'un a lu le rapport ?

\Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par bones52 Lun 10 Jan - 21:33

D'autant plus que le facteur de charge moyen en France est plutot de l'ordre de 2000 heures par ans (d'après RTE) Et non, je n'ai pas lu le rapport moi non plus.

bones52
Nouveau

Messages : 7
Date d'inscription : 30/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Mar 11 Jan - 9:02

Merci pour l'info. En effet, on trouve ici ([url:3ly2kg3u]http:
//www.
rte-france.
com/uploads/media/pdf_zip/presse/DP_2010/DP_RTE_Bilan_electrique_2009_v1_13_janvier_2010.
pdf[/url:3ly2kg3u]) les chiffres suivants:

[*]facteur de charge mensuel moyen 2008: 23%
[*]facteur de charge mensuel moyen 2009: 22% (de 12 à 42% pour les valeurs extrêmes)

Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par nicole P Ven 14 Jan - 16:45

Dans le même ordre d'idée, voici un lien intéressant qui donne la production à heures précises de l'éolien en F et des autres energies.
Smile http://www.rte-france.com/fr/developpem ... nergetique

très interessant Shocked

nicole P
Accro

Messages : 345
Date d'inscription : 23/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par cherret Sam 15 Jan - 13:03

Vestas attend avec impatience que l'AO soit lancé, mais le gouvernement semble à la légère les investissements réalisés jusqu'à maintenant par les industriels qui sont sur les starting block. Ainsi la compagnie du vent travaille sur le sujet depuis deux ans. DCNS attend avec impatience pour pouvoir lancer la filière... le moratoiire sur le pv sembla avoir eu raison de tous les investissements du grand emprunt, on pourrait même croire que les enveloppes budgétaires n'existent plus!!
Actu-Environnement : quelle est la situation de l'éolien en France ?

Nicolas Wolff : En 2010, nous devrions avoir une croissance relativement soutenue du parc français. Il passera de 4,4 GW de puissance installée en début d'année à 5,6 GW, ce qui portera à 3.500 le nombre de machines sur le territoire. Quant à l'emploi, le secteur représente NoteConsulter les opportunités d'emploi sur le domaine de l'énergie éolienne.Plus d'infos11.000 emplois en France.


AE : Comment jugez-vous le dialogue avec l'Etat dans le prolongement du Grenelle et des objectifs de développement du parc éolien français ?

NW : L'objectif Grenelle II est au minimum de 500 mats par an. À nos yeux, cet objectif est positif et permet de soutenir la filière française. Néanmoins, les discussions avec le gouvernement ne sont pas toujours simples. Alors que la France vise un objectif ambitieux, de l'ordre de 25 GW de puissance installée en 2020, l'instabilité de la réglementation ralentit grandement les nouvelles implantations de parcs éoliens.


AE : Le dialogue est-il bien amorcé au niveau local ?

NW : Localement, la mise en route des mesures du Grenelle se passent plus ou moins bien selon les régions et les départements. Les régions, par exemple, doivent établir d'ici à l'été 2011 leur Schéma régional climat air énergie. Dans ce cadre elles définissent les zones propices à l'éolien. Pour l'instant, certaines n'ont pas encore débuté ce travail. D'autres, telles que les régions Champagne-Ardenne ou Provence-Alpes-Côte d'Azur, ont défini des zones d'exclusion trop vastes qui freineront le développement de l'éolien. Quant aux départements, chargés de Planification de l'éolien terrestre : la filière retient son souffleLa liste des zones propices pour l'éolien offshore devrait bientôt être annoncée par le ministère. Pour l'éolien terrestre, il faudra attendre l'été 2011 et l'adoption des schémas régionaux climat air énergie, nouveau-nés du Grenelle. Lire la newsdéfinir les Zones de développement de l'éolien (ZDE), ils ont arrêté tous leurs travaux en 2010. Ils attendent une circulaire officielle pour achever la sélection des zones.


AE : S'agissant de l'éolien offshore, que pensez-vous du retard pris par l'appel d'offre pour les futurs parcs ?

NW : En l'état nous ne nous attendons pas à ce que les Eolien offshore : la définition des zones propices s'achèveAprès plusieurs mois de concertation, les ''zones propices'' à l'éolien offshore sont sur le point d'être officiellement proposées au ministère. Certaines voix s'élèvent déjà du côté des professionnels, inquiets pour les projets en cours.Lire la newszones propices au développement de l'éolien offshore soient validées avant le début de l'année 2011. La situation est bloquée et le gouvernement semble même hésiter à lancer l'appel d'offre. Le problème n'est pas forcément lié à l'Développement des EnR : comment éviter le rejet des populations ?La croissance exponentielle des énergies renouvelables se voit confrontée à un revers de médaille : manque de concertation, d'information ou encore malfaçons. À terme cela risque de desservir les filières.Lire la newsopposition des pêcheurs, mais plutôt a des arbitrages ministériels, suite au dernier remaniement, qui pourraient remettre en cause les deux appels d'offre de 3 GW. Une des craintes du gouvernement est que les appels d'offre se concrétisent par des importations et bénéficient aux opérateurs étrangers. C'est une erreur car nombres d'éléments ne pouvant êtres transportés seront construits en France. Le gouvernement n'arrive pas à se lancer et nous risquons de perdre une nouvelle opportunité.


AE : L'an dernier, l'La loi Grenelle 2 publiée au Journal OfficielDéfinitivement adoptée par le Parlement le 29 juin, la loi portant engagement national pour l'environnement, dit '' Grenelle 2'' a été publiée ce 13 juillet au Journal officiel. Ce ''monument législatif'' - qui n'est pas parvenu à faire consensus ...Lire la newsinscription des parcs éoliens sous le régime ICPE, les installations classées pour la protection de l'environnement, a fait grand bruit. Quel regard portez-vous aujourd'hui sur cette mesure ?

NW : On s'est effectivement battu contre cette mesure, mais aujourd'hui nous faisons avec. Le Définition de « Installations classées pour la protection de l'environnement (ICPE) »La définition d’une ICPE est donnée par le Livre V, Titre I, art. L 511-1 du Code de l’environnement (ancienne loi du 19 juillet 1976). Une installation classée pour la protection de l’environnement est une installation fixe dont l’exploitation pr...Lire la définitionrégime IPCE implique un travail plus important en amont des projets. Par exemple nous devons réaliser une concertation et des Le ministère publie un guide de l'étude d'impact sur l'environnement du parc éolienLe ministère de l'Environnement vient de publier une actualisation du guide de l'étude d'impact du parc éolien. Le guide propose une démarche générale pour la conduite de l'étude d'impact des projets éoliens. ''L'expérience des parcs éoliens exist...Lire la newsétudes d'impact avant de déposer la demande de permis construire. Ces étapes existaient déjà, mais le fait de les réaliser très tôt conduit à une approche plus administrative en début de projet. Nous nous demandons parfois si le gouvernement cherche réellement à soutenir la création d'une filière française qu'il appelle pourtant de ses vœux. Cependant, nous avons tourné la page et nous nous concentrons sur d'autres problèmes émergents.


AE : Quels problèmes en particulier ?

NW : Le gouvernement a une position ambivalente : d'un côté il affiche des objectifs ambitieux et de l'autre on assiste à la mise en place d'un cadre juridique de plus en plus contraignant. Il y a, par exemple, la mise en place d'une provision financière de 50.000 euros par éolienne afin de couvrir les coûts de démantèlement en fin de vie. C'est intolérable, nous serions la seule industrie en France à se voir imposer une telle règle. Il y a aussi l'évolution de la fiscalité qui accroît fortement les charges supportées par les parcs. Le remplacement de la taxe professionnelle par l'Imposition forfaitaire sur les entreprises de réseau porte la charge fiscale à 6.600 euros par MW, soit une hausse de 70%. Il y a aussi la mise en œuvre d'un plancher minimal de cinq machines par parc éolien, qui met en cause plus de 30% des projets dans l'ouest de la France pour des raisons liées aux paysages.


AE : Dans ce contexte, quelles sont les demandes de France énergie éolienne ?

NW : Nous demandons deux choses simples. Tout d'abord, nous souhaitons avoir une plateforme réglementaire stable. L'évolution permanente des règles associées aux fermes éolienne ne favorise pas le développement de la filière. Ensuite nous appelons de nos vœux une volonté politique pérenne. On ne peut pas planifier à l'horizon 2020 avec des orientations politiques changeantes.

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 11566.php4

cherret
Nouveau

Messages : 1
Date d'inscription : 15/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par nicole P Jeu 20 Jan - 13:25

voici un lien pour tous ceux qui souhaitent des infos sur l'avancement des parcs éoliens offshore sur les côtes françaises :

http://www.portail-eolien.com/

Je mettrai ce doc à jour régulièrement suivant l'actualité... Smile
En attendant nos éoliennes offshore sur nos côtes !!! un jour viendra... Shocked

nicole P
Accro

Messages : 345
Date d'inscription : 23/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Ven 21 Jan - 18:49


Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Lun 24 Jan - 10:43

Salut à tous

5 parcs vont voir le jour en Bretagne et Normandie:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... caises.php

Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par nicole P Lun 24 Jan - 13:10

merci Reza pour ces infos sur l'offshore Smile
oui, vivement mardi pour voir ce qui va être annoncé par le Président de la République concernant l'avenir de l'implantation d'éoliennes offshore sur les côtes françaises... j'ai hâte !! Shocked Question

nicole P
Accro

Messages : 345
Date d'inscription : 23/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Lun 24 Jan - 19:00

Smile

Un sujet qui dechaine les passions : 273 reactions sur le site du Fig' !

Pourtant ca sera du "
made in France"
:mrgreen:

Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par gallais Lun 24 Jan - 19:05

moi ce qui me dégoûte, c'est que c'est devenu politique, je parle de l'exemple du parc des 2 iles en Vendée où les élus locaux voulaient ce parc (création d'emplois, retour de taxes...)
Fred

gallais
Assidu

Messages : 236
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Admin Lun 24 Jan - 20:56

Reza a écrit:Bonjour à tous

Je rajoute cette dépêche AFP, sur le projet WINFLO de la DCNS (éolienne flottante).

DCNS qui veut aussi faire des réacteurs nucléaires sous-marins...

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par nicole P Mar 25 Jan - 11:40

dans le même genre Michael : Areva qui a racheté Multibrid et qui doit fournir les eoliennes offshore, en Allemagne du nord, pour le parc de Borkum West 2 !! Exclamation
Surprised

A la vitesse où vont les choses en France en matière d'offshore, un jour, on verra peut être sur nos côtes la Sea Titan ??
développé par Amercican Superconductor (AMSC), 10MW, 190 ms de diametre du rotor, technologie : direct drive et PMGs, poids total de l'éolienne hyper allégé etc... Shocked
AMSC souhaite la tester sur les côtes anglaises pour le round 3. Question
ci-dessous le lien pour voir la géante des mers . Mad ..

http://www.amsc.com/products/applicatio ... titan.html

nicole P
Accro

Messages : 345
Date d'inscription : 23/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Audi Mer 26 Jan - 11:16

Bonjour, j'ai hâte de savoir quelle serons les constructeurs retenu pour l'implantation des différents parcs off-shore, ainsi que quand le recrutement débutera! Si vous avez des infos je suis preneur!

Audi
Nouveau

Messages : 4
Date d'inscription : 13/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Admin Jeu 27 Jan - 11:17

Ca bouge enfin en offshore français, il n'est pas trop tôt...

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Eole Centre Sam 29 Jan - 19:12

Pas trop tôt en effet, mais en même temps les contraintes techniques ne sont pas tout à fait les mêmes que dans la Baltique.
Sur nos côtes on atteint vite d'importante profondeur.
Rappel des contraintes en mer, corrosion, houle, profondeur des côtes, difficulté d'intervention!
Aréva et ca filiale Multibrid (100% détenu par Aréva) on développé une machine qui répond parfaitement à toute ses contraintes.
Je vous invite à regarder ses vidéos très intéressante qui explique point par point le procédé d'installation d'éolienne offshore.
https://www.youtube.com/watch?v=gKTaS1pFt-0
https://www.youtube.com/watch?v=5GEq-Bdz0oU

Eole Centre
Accro

Messages : 375
Date d'inscription : 05/12/2006

http://eolcentre.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Admin Dim 30 Jan - 8:25

Merci pour les liens.

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Reza Mer 2 Fév - 19:19

salut

Sur nos côtes on atteint vite d'importante profondeur.

Apparemment pour les parcs francais ca sera maximum 40m, ce qui est deja pas mal [url:1lxlka22]http:
//www.
energie2007.
fr/images/upload/dp_eolien_en_mer_3000_mw_270111.
pdf[/url:1lxlka22]

Smile Reza

Reza
Assidu

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Admin Jeu 3 Fév - 11:49

J'invite les utilisateurs de Google Earth à regarder les profondeurs des fonds sur nos côtes. Les zones entre 20 et 40 m de profondeur ne manquent pas !

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par gallais Dim 1 Mai - 16:32

ça y est le conseil général de Vendée a accepté le parc éolien offshore des 2 iles, ça sera un parc de 84 éoliennes.
Fred

gallais
Assidu

Messages : 236
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par nicole P Mar 3 Mai - 13:35

oui, c'est une bonne nouvelle pour la Vendée Smile _( Very Happy )_
on attend le résultat de l'appel d'offres dans les semaines à venir.

Un résumé ci-dessous d'après les articles d'actu environnement :

Extrait actu environnement du 22/04

En Vendée, le conseil général a donné son feu vert pour l'eolien offshore le 22/04.
Il apporte son soutien au projet offshore des 2 Iles, soit :
implantation de 96 eoliennes de 6 MW = 576 MW pour fournir le courant à 680 000 foyers.
Implanté à 16.5 kms de Noirmoutier, 13 kms de l'Ile d'Yeu et à 21 kms du continent soit 8 lignes de 12 éoliennes.
investissement de 1.8 milliards d'euros.


Extrait actu environnement du 26/04

Areva et Gdf Suez vont signer un partenariat pour répondre à l'Appel d'offres lancé en mai de 3GW d'ici 2015.
Areva pour la construction d'éoliennes (avec implantation d'une usine en France) et Gdf Suez pour la production d'électricité.
Une alliance est prévue également avec le danois Dong Energy.

nicole P
Accro

Messages : 345
Date d'inscription : 23/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par pamaro16 Ven 15 Juil - 21:54

Salut à tous,
Ça avance on dirait =>
[url:1lf7o9v2]http:
//www.
sudouest.
fr/2011/07/15/eolien-offshore-le-medoc-retient-son-souffle-452628-2780.
php[/url:1lf7o9v2] 😉

pamaro16
Habitué

Messages : 55
Date d'inscription : 07/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Eolien Offshore &
les grandes entreprises francaises Empty Re: Eolien Offshore & les grandes entreprises francaises

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum