Les éolienne en France

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Les éolienne en France

Message par Dounia 33 le Mer 28 Fév - 18:19

A votre avis la France va t - elles réussir a se rattrapé sur le marché mondial de l'éolien car comme je viens de voir dans un site elle serais en retard par rapport a d'autre pays.
exemples : - Le Danemark
- L'Espagne
- L' Amérique ...ect...

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Re: les éolienne en France

Message par Admin le Mer 28 Fév - 21:01

Dounia 33 a écrit:A votre avis la France va t - elles réussir a se rattrapé sur le marché mondial de l'éolien car comme je viens de voir dans un site elle serais en retard par rapport a d'autre pays.
exemples : - Le Danemark
- L'Espagne
- L' Amérique ...ect...

Celà dépend beaucoup des orientations qui seront prises par notre prochain président... Techniquement, c'est possible, le gisement éolien français est le premier ou le second d'Europe. Politiquement, ça dépend de l'importance qui sera donnée au lobby nucléaire par nos politiques.

Je pense qu'on va rattraper une partie de notre retard, mais qu'on ne sera jamais des leaders (ou pas avant bien des décénnies). Il suffit de voir l'évolution des parcs français pour voir qu'on va vite. Mais nous ne sommes pas seuls, les autres aussi vont vite.

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Re: Les éolienne en France

Message par Wind-free le Mer 28 Fév - 21:57

Effectivement, les chantiers en France seront tributaires de la position de notre futur Président.
Les autres pays garderont leur croissance, pour info, le Danemark envisage d'ici 2020 si mes souvenirs sont bons, de produire 50% de son électricité grace à l'énergie éolienne :;
):

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Mer 28 Fév - 22:04

Tiens, Wind-free de nouveau par ici ! 😉

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Mer 28 Fév - 22:30

Nous sommes le deuxiéme gisement européen aprés la Grande Bretagne.
En France, le nucléaire est devenu une religion dirigée par l’état, ou règne mensonges et surtout beaucoup de promesses non tenu, et par conséquent, beaucoup d’argent publique gaspillé ! Depuis plus de 40 ans ce sont d’énorme subventions qui on été payée par les contribuables, soit environs quelque chose comme 500 milliard d’Euro !!!Et il en faudra presque autant pour le démantèlement de toutes les installations confondu ! C’est complètement FOU.
Quand j’entant tous ses imbéciles de Vent de Colère et leurs acolytes parler de racket sur le dos du citoyen Français, ça me fait bien marrer !
L’éolien, C’EST DE LA RIGOLADE
Bref nous avons accumulé un retard technologique considérable qui sera à mon avis impossible à r’attraper.
Concernant le retard de la puissance installé dans notre pays, on n’est pas dans une course !!!
De mon point de vu, je pense que ce n’est pas forcément plus mal, car contrairement à un pays comme l’Allemagne, nous disposons à l’heure ou l’éolien décole dans notre pays, d’une
technologie prouvé, fiable,et performante !
Malgré quelques tentatives d’amendement de la part de certains politique, l’éolien semble aller dans la bonne voie.
La seul grosse menace au développement,ce sont les antis éoliens !

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Mer 28 Fév - 22:34

50%?L'espagne a fixé la limite à 20% pour cause d'intermitence.
Il parrait que au delà, ca peu pauser d'énormes problémes sur le réseau!

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Jeu 1 Mar - 8:04

Je conseille la lecture du livre "
Eoliennes, quand le vent nous éclaire"
, de Philippe Ollivier. Très instructif sur le sujet.

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Jeu 1 Mar - 11:35

Moi aussi je le conseille!

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Re: les éolienne en France

Message par Ricky le Sam 3 Mar - 12:25

TheWindPower a écrit:... Politiquement, ça dépend de l'importance qui sera donnée au lobby nucléaire par nos politiques...
Le développement de l'éolien ET du nucléaire est incompatible ??

Les études montrent qu'en l'état actuel des choses la part de marché de l'éolien ne pourra dépasser les 30%.
On est loin de cette limite, mais lorsqu'elle sera atteinte [dans 5, 10 ou 20 ans ???] on aura encore besoin du nucléaire et du thermique pour assurer la stabilité du réseau électrique francais.

Donc, pourquoi opposer le développement de l'éolien et du nucléaire ?
Ces deux énergies sont compatibles et associables.
Lorsque les éoliennes pourront assurer des services réseaux, l'équation sera alors différente, mais on en est pas là.

A mon avis, le lobbying qui est néfaste pour l'éolien est l' "
anti-éolien"
pas le "
pro-nucléaire"
.

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Re: les éolienne en France

Message par Admin le Sam 3 Mar - 12:40

Ricky a écrit:
TheWindPower a écrit:... Politiquement, ça dépend de l'importance qui sera donnée au lobby nucléaire par nos politiques...
Le développement de l'éolien ET du nucléaire est incompatible ??

Les études montrent qu'en l'état actuel des choses la part de marché de l'éolien ne pourra dépasser les 30%.
On est loin de cette limite, mais lorsqu'elle sera atteinte [dans 5, 10 ou 20 ans ???] on aura encore besoin du nucléaire et du thermique pour assurer la stabilité du réseau électrique francais.

Donc, pourquoi opposer le développement de l'éolien et du nucléaire ?
Ces deux énergies sont compatibles et associables.
Lorsque les éoliennes pourront assurer des services réseaux, l'équation sera alors différente, mais on en est pas là.

A mon avis, le lobbying qui est néfaste pour l'éolien est l' "
anti-éolien"
pas le "
pro-nucléaire"
.

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Non, éolien et nucléaire ne sont pas incompatible. Toutefois, le lobby nucléaire fait pression contre les énergies alternatives, quelles qu'elles soient. Eolien ou pas.

Et il ne s'agit pas de vouloir remplacer à tout prix l'atome contre le vent. Mais plutôt de trouver un ensemble de solution dans lequel s'inscrit l'éolien.

Je pense aussi que l'anti-éolien (pas le primaire, type bobo idéaliste) est souvent un pro-nucléaire caché, qui utilise les armes des anti-éoliens pour promouvoir sa cause.

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Retard technologique Français et lobby

Message par Mike B le Mer 7 Mar - 22:29

Dans l'ensemble je suis bien d'accord avec le message de Ricky, mais en rajoutant que les lobbies sont aussi des deux côtés.
En ce qui concerne la technologie des grandes éoliennes, je n'ai pas compris les affirmations d'Eole Centre, car c'est bien l'Allemagne et non la France qui dispose des meilleures technologies et d'importants constructeurs, alors que nous importons à tour de bras!!
Une des causes principales du retard Français vient du fait que dans les années 1980 les responsables "
Vent"
à l'AFME étaient incompétents et privilégiaient une seule entreprise techniquement dépassée qui avec l'argent de l'Etat n'a même pas réussi une éolienne de 90 kW !. d'où un grand coup de frein sur les développements.

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Mer 7 Mar - 23:18

Je n'ai jamais dit le contraire!!!
Toute nos machines proviennent d'Espagne,Allemagne,Danemarke.
Malgré l'absence de constructeurs ormi Vergnet pour les machines de moyennes puissance,nous disposons quelques savoirs faire comme les roullements et les couronnes d'orientation fabriqués par Rolix Defontaine, qui est le leeder mondial dans ce domaine!Et oui en France!!!
Savez vous aussi que si le projet des éoliennes du Tréport avait été accepté, il était prévu de fabriquer les éoliennes sur place!
Il y en avais pour un investissement d'environ 1 milliard €, et un certain nombre d'emplois à la clef!
Avouez qu'il est currieux d'admettre que dans un pays ou l'industrie est en crise, que l'on ne face rien pour que cette industrie s'installe en France!!!

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Re: Les éolienne en France

Message par remi55 le Jeu 8 Mar - 18:04

c'est quand meme bizarre car en france ont construit des avions, des trains, des bataeux, des voitures mais d'eoliennes bizarre, politique nucleaire Evil or Very Mad Question

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Jeu 8 Mar - 19:09

Je rejoins Rémi. Les éoliennes ne sont pas des monstres de technologie si complexes qu'on ne saurait les concevoir et les fabriquer. On sait faire des choses bien plus complexes.

Mais dans un pays qui fut bien plus longtemps que les autres sans marché intérieur, à quoi bon se lancer dans l'aventure !

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Re: Les éolienne en France

Message par Ulysse le Mar 12 Juin - 10:21

Pour répondre à la question du sujet:
"
A votre avis la France va t - elle réussir a se rattraper sur le marché mondial de l'éolien?"


La puissance éolienne installée en France a augmenté en moyenne de 100% par an depuis le début des années 2000: c'est le pays qui progresse le plus vite au monde! Les autres pays de l'union européenne sont aux alentours de 15 à 30 % de croissance.
Si le rythme des 7 dernières année se maintient, nous devrions avoir une puissance installée équivalente à celle de l'Allemagne dans moins de 5 ans.

rappel chiffres 2006:
France 1635 MW, progression de 107%
Allemagne 20622 MW, progression de 12%
Bon, pas de faux espoirs, 5 ans c'ets un peu court. Mais je pense que d'ici une dizaine d'années, la France fera partie des premiers producteurs européens d'énergie éolienne.

TheWindPower a écrit:Je rejoins Rémi. Les éoliennes ne sont pas des monstres de technologie si complexes qu'on ne saurait les concevoir et les fabriquer. On sait faire des choses bien plus complexes.

Mais dans un pays qui fut bien plus longtemps que les autres sans marché intérieur, à quoi bon se lancer dans l'aventure !

Le problème avec les éoliennes, c'est que pour qu'un constructeur se crée, il faut posséder les savoirs pour concevoir et produire les pales qui sont un objet technologique très complexe. Si on part à 0, il faut plusieurs années de recherche sur les matériaux et l'aérodynamisme pour aboutir un produit fini. Personne n'a les moyens de faire de la recherche privée pendant tout ce temps sans avoir de revenu.

Pour avoir un nouveau constructeur français, il faut donc nécessairement acquérir le savoir faire déja existant.

C'est ce qu'a fait le tout nouveau constructeur AAER au Canada. Au Canada, la filière éolienne est peu développée (en tout cas sur le secteur des grandes éoliennes) Donc il n'y a pas de savoir faire dans le pays, et les régions achètent des éoliennes GE ou Vestas.
AAER a acheté les licenses du constructeur Allemand Fuhrlander. Du coup, avant même d'avoir son premier chiffre d'affaires, la société a un passif de plusieurs millions €. Mais elle a acheté les locaux d'une usine désaffectée au Québec, cette année ils forment le personnel et ils installent les chaînes d'assemblage et de montage, l'année prochaine ils montent et livrent leur première commande, et en 2009 ils produiront leurs propres pales.


Dernière édition par 67 le Mar 12 Juin - 10:39, édité 2 fois

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Mar 12 Juin - 10:30

Ulysse a écrit:rappel chiffres 2006:
France 1635 MW, progression de 107%
Allemagne 20622 MW, progression de 12%

Ne nous laissons pas étourdir par les chiifres.

Autre façon de voir les choses :

- France : +850 MW en 1 an
- Allemagne : +2500 MW en 1 an

Certes on progresse, mais en partant de si bas que c'est facile de doubler. En 2006, la puissance ajoutée en Allemagne vaut 3 fois celle ajoutée en France.

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Re: Les éolienne en France

Message par Ulysse le Mar 12 Juin - 10:41

Bien sûr!

Mais si on fait le calul:
12% d'augmentation pendant 4 ans, ça amène l'Allemagne à 32 000 MW
100% d'augmentation pendant 4 ans, ça mène la France à 26 000 MW

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Mar 12 Juin - 11:12

Ulysse a écrit:Bien sûr!

Mais si on fait le calul:
12% d'augmentation pendant 4 ans, ça amène l'Allemagne à 32 000 MW
100% d'augmentation pendant 4 ans, ça mène la France à 26 000 MW

Et tu penses réellement que la France va garder ce taux de croissance ?
Je pense qu'il faut raisonner en absolu (en puissance ajoutée) plutôt qu'en pourcentage.

Toutefois, j'aimerais que tu aies raison...

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Re: Les éolienne en France

Message par Ulysse le Mer 13 Juin - 10:51

Je ne sais pas...
Fin 2006 donc, on était à 1635. en mai cette année, on atteignait les 2000. ça fait une progression moins forte c'est sûr.

Mais si des projets comme celui des deux-côtes de la Compagnie du Vent (offshore, 156 éoliennes, une puissance totale de 702 MW) se concrétisent, ça peut augmenter rapidement le parc existant.
Ce projet-là a été refusé par la préfecture, à cause des mines sous marines présentes dans la zone depuis la seconde guerre mondiale.

Selon la compagnie du vent, le déminage était prévu avec des entreprises spécialisées et ne posait pas problème.

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Mer 13 Juin - 17:54

Le développement français est malheureusement freiné par une cohorte d'associations anti-tout.

C'est un phénomène bien franchouillard, pays où on aime rouler au diesel mais où les éoliennes sont les mal venues...

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Mer 13 Juin - 23:38

Et pourtant il va bien falloir que le parc en mer se dévelloppe!
Les avantages gagnent largement sur les inconvénients, machines plus puissantes et taux de charge beaucoup plus important que sur terre!

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Re: Les éolienne en France

Message par Admin le Jeu 14 Juin - 22:09

Eole Centre a écrit:Et pourtant il va bien falloir que le parc en mer se dévelloppe!
Les avantages gagnent largement sur les inconvénients, machines plus puissantes et taux de charge beaucoup plus important que sur terre!

Pour l'instant ça n'en prend pas le chemin.
Il y a un projet, je crois, c'est ça ?

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Jeu 14 Juin - 23:01

Il y en a plusieurs,dont un trés important de la compagie du vent en baie de Somme!Projet qui rencontre dailleur beaucoup d'obstacles!

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Re: Les éolienne en France

Message par remi55 le Jeu 14 Juin - 23:05

une petite question en offshore c'est plus cher quand onshore Question

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Re: Les éolienne en France

Message par Eole Centre le Jeu 14 Juin - 23:20

Certes, mais le taux de charge est deux à trois fois plus élevé que sur terre, 40 voir 60% contre 15 25% en terre!
Il faut deux à trois fois moins de machines en merre pour obtenir le meême équivalent de puissance sur terre!
L'avantage, c'est que l'on réduit considérablement le caractaire intermitent de la production!

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