Robiplan
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Re: Robiplan
Pour donner un aperçu plus accessible au Wind Powered Men...
[url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:2q3egc35]Extraits de la note scientifique du 9 février 2009[/url:2q3egc35]
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html:2q3egc35]Extraits de la note scientifique du 9 février 2009[/url:2q3egc35]
Re: Robiplan
Ah, Monsieur Reza, toujours aussi critique et peu convaincu
Si vous avez ça sous la main , avec un banc de puissance, pour une somme modique, Pascal sera heureux de construire un ROBI spécial pour les test.
Nous avons déjà expérimenté la haute aptitude à démarrer sous moins de 5 km/h, et cela se retrouve dans mes calculs (voir le passage sur le "
CQR"
).
De toute façon, cela importe peu puisque que m'affranchis sciemment et délibérément de l'équation de Navier pour des raisons évidentes de simplification.
En revanche, les effets phénomènes de turbulence sont impévisibles. On peut penser qu'ils demeurent modérés pour des vents <
15m/s
Cordialement.
Cette note est une note théorique et elle le clame dès la première page et en conclusion, notamment qu'il y aura besoin de confirmer cela par des études en soufflerie.Reza a écrit:Salut,
Je pense que cette note technique illustre bien comment on peut se laisser fasciner par les maths... Vous simplifiez beaucoup trop vite, sans avoir aucun retour d'experience sur ce que vous annoncez. Je ne vous jette pas l'anathème, car j'ai moi même bien du mal à accepter mes propres erreurs, et mon manque de rigueur parfois
Pour moi, une note "
scientifique"
devrait au moins contenir une expérience (visualisation du flux avec de la fumée par exemple) afin de constater vraiment ce qui se passe dans votre turbine.
Si vous avez ça sous la main , avec un banc de puissance, pour une somme modique, Pascal sera heureux de construire un ROBI spécial pour les test.
Nous avons déjà expérimenté la haute aptitude à démarrer sous moins de 5 km/h, et cela se retrouve dans mes calculs (voir le passage sur le "
CQR"
).
Je ne fais pas de bilan d'énergie, mais un calcul point par point du F.v
Et ensuite, à partir de cette expérience, vous construisez un modèle théorique, d'abord en faisant des bilans d'énergie (bon ca c'est Betz qui l'a fait pour vous), en ensuite en affinant. Attention, je n'ai pas dis que c'était facile
Pour votre gouverne, le champ de pression est quasi uniforme avec des pales planes,(même en présence de turbine tripales, en dehors des pales, la pression est quasi uniforme). Ainsi, le gradient de pression est quasi nul en première approximation.p9 vous supprimez les contributions des forces de pressions de l'équation de Navier-Stokes, c'est osé
De toute façon, cela importe peu puisque que m'affranchis sciemment et délibérément de l'équation de Navier pour des raisons évidentes de simplification.
Quoi qu'il arrive expérimentalement, mon modèle ne surestime pas la puissance car il fait l'hypothèse de déviation minimale de l'air, donc de force minimale (quantité de mouvement changé le moins possible)p10 votre modèle de déviation devrait s'appuyer sur une expérience (difficile à réaliser proprement j'en conviens).
En revanche, les effets phénomènes de turbulence sont impévisibles. On peut penser qu'ils demeurent modérés pour des vents <
15m/s
C'est celle de mon ami Pascal HA PHAM. Cette étude est une contribution amicale pour situer les choses, et force est de reconnaître qu'il y a un réel potentiel à révéler, surtout en version BIROBIPLANComme ca vous pourrez communiquer plus facilement sur le rendement de votre invention.
Cordialement.
Re: Robiplan
Salut,
Pour moi, les modèles "
théoriques"
non vérifiés qui collent aux expériences sont et resterons toujours fascinants. Mon message ne portait pas tant sur votre note, mais sur votre méthode.
Ce qu'il manque dans votre étude, c'est une décomposition des forces qui s'exerce sur les pales, en poussée et traînée. Si vous mettez une pale inclinée dans une veine d'air, c'est ce qui va se passer.
A la vitesse ou le mobile tourne, je pense que non, mais c'est mon [humble] avis. Une plaque va créer des turbulences, ca me semble acquis d'avance. Les écoulements laminaires, ça n'existe quasiment pas.
Cher ami, vous semblez convaincu par votre éolienne, ma foi, c'est très bien et je n'y vois rien à redire. C'est juste que vos effets d'annonces ne sont pas suivis de données expérimentales... branchez deux trois lampes sur votre éolienne, j'aimerais juste savoir si vous vérifiez vos courbes, c'est tout.
J'attends avec impatience vos résutats, et, je le répète, n'y voyez aucune méchanceté.
Reza
Pour moi, les modèles "
théoriques"
non vérifiés qui collent aux expériences sont et resterons toujours fascinants. Mon message ne portait pas tant sur votre note, mais sur votre méthode.
Ce qu'il manque dans votre étude, c'est une décomposition des forces qui s'exerce sur les pales, en poussée et traînée. Si vous mettez une pale inclinée dans une veine d'air, c'est ce qui va se passer.
En revanche, les effets phénomènes de turbulence sont imprévisibles. On peut penser qu'ils demeurent modérés pour des vents <
15m/s
A la vitesse ou le mobile tourne, je pense que non, mais c'est mon [humble] avis. Une plaque va créer des turbulences, ca me semble acquis d'avance. Les écoulements laminaires, ça n'existe quasiment pas.
Cher ami, vous semblez convaincu par votre éolienne, ma foi, c'est très bien et je n'y vois rien à redire. C'est juste que vos effets d'annonces ne sont pas suivis de données expérimentales... branchez deux trois lampes sur votre éolienne, j'aimerais juste savoir si vous vérifiez vos courbes, c'est tout.
J'attends avec impatience vos résutats, et, je le répète, n'y voyez aucune méchanceté.
Reza
Reza- Assidu
- Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008
Re: Robiplan
Bonjour à tous,
Pascal HA PHAM et SYCOMOREEN viennent de publier [url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:28032fwc]un communiqué en date du 13 février 2009 sur la ROBIPLAN[/url:28032fwc]
Cordialement.
Pascal HA PHAM et SYCOMOREEN viennent de publier [url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:28032fwc]un communiqué en date du 13 février 2009 sur la ROBIPLAN[/url:28032fwc]
Cordialement.
Re: Robiplan
Salut les Wind-Powered Men,
Pascal HA PHAM n'a pas abandonné le développement de la ROBIPLAN.
Pendant qu'il prépare des nouveaux protos, il m'a confié la tâche d'évaluer la [url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:mskdir05]limite cinétique théorique d'un engin avançant face au vent avec la seule force du vent via une éolienne.[/url:mskdir05]
La limite est assez élevée... avec le rendement de Betz, 80% !!
Avec le BIROBI, c'est 56%. A condition de soigner l'aérodynamique du chariot, Pascal risque bien d'aller contre vents et marées et de réussir son beau pari
Bye !
Pascal HA PHAM n'a pas abandonné le développement de la ROBIPLAN.
Pendant qu'il prépare des nouveaux protos, il m'a confié la tâche d'évaluer la [url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:mskdir05]limite cinétique théorique d'un engin avançant face au vent avec la seule force du vent via une éolienne.[/url:mskdir05]
La limite est assez élevée... avec le rendement de Betz, 80% !!
Avec le BIROBI, c'est 56%. A condition de soigner l'aérodynamique du chariot, Pascal risque bien d'aller contre vents et marées et de réussir son beau pari
Bye !
Re: Robiplan
Merci pour le suivi, Remundo.
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Robiplan
Salut les Wind-Powered People
[size=150:3cccjtu2]Du nouveau !
[size=150:3cccjtu2]
Des VIDEOS
https://www.dailymotion.com/user/pascalH ... n-coulisse
https://www.dailymotion.com/user/pascalH ... idesvilles
Et dans la foulée, l'on peut contempler et [url=http:
//sycomoreen.
free.
fr/syco_annonces.
html:3cccjtu2]avoir ici (30/06/2009) l'historique des tribulations de Pascal et Sycomoreen au sujet de la ROBIPLAN[/url:3cccjtu2]
A bientôt pour de nouvelles expériences !
[size=150:3cccjtu2]Du nouveau !
Pascal HA PHAM a écrit:
la pièce se joue à deux....
les artistes font la révérence :
Pascal HA PHAM a écrit:
"
EOLE SERA EN RETARD"
....!
nous crie l'air du temps....
Qu'importe....continuons les présentations
main dans la main
le vert et le rouge vous expliquent.....les temps forts de leur chorégraphie :
Pascal HA PHAM a écrit:hé hé Raymond ! on à bien bossé bien calculé et tout et tout....ce n'est que le début....
attendons la suite !
un BIROBI GEANT ?
un BIROBIMOV'IT piloté par un humain ?
ha ! ho ! hé hé !
[size=150:3cccjtu2]SHOW DE VENT !
Tryphon Tournesol
[size=150:3cccjtu2]
Des VIDEOS
https://www.dailymotion.com/user/pascalH ... n-coulisse
https://www.dailymotion.com/user/pascalH ... idesvilles
Et dans la foulée, l'on peut contempler et [url=http:
//sycomoreen.
free.
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html:3cccjtu2]avoir ici (30/06/2009) l'historique des tribulations de Pascal et Sycomoreen au sujet de la ROBIPLAN[/url:3cccjtu2]
A bientôt pour de nouvelles expériences !
Re: Robiplan
Salut les Windpower Men &
Women
Pascal HA PHAM et Sycomoreen continuent la diffusion et leur collaboration sur la turbine éolienne rotative bi-plan (ROBIPLAN).
Retrouvez toutes les animations de la [url=version BIROBIPLAN sur la vidéo du mois de Février 2010][/url]
A bientôt ! ::
Women
Pascal HA PHAM et Sycomoreen continuent la diffusion et leur collaboration sur la turbine éolienne rotative bi-plan (ROBIPLAN).
Retrouvez toutes les animations de la [url=version BIROBIPLAN sur la vidéo du mois de Février 2010][/url]
A bientôt ! ::
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