Ca ne va pas faire plaisir à certains...

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Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Dim 10 Aoû - 12:56

mais difficille de nier la veriter....

Le Conseil d'Etat suspend le tarif de rachat de l'électricité éolienne...

le Conseil d'Etat a annulé l'arrêté ministériel fixant le tarif de
rachat par EDF de l'énergie éolienne. Rendue publique le 6 août, cette
décision est un croche-pied au développement des aérogénérateurs. En
effet, ceux-ci ne trouvent pour l'instant leur rentabilité que par
l'obligation qui est faite à EDF de racheter l'électricité qu'ils
fournissent. Un arrêté du 10 juillet 2006 a fixé le prix de ce rachat à
8,2 centimes par kilowattheure pour les 10 premières années
d'exploitation. Ce texte avait été attaqué en 2006 par l'association
Vent du Bocage, opposée au développement de l'énergie éolienne. Le
Conseil d'Etat a suspendu l'arrêté en raison d'un vice de forme,
l'administration n'ayant pas, lors de la préparation du texte, consulté
les organismes adéquats.

Si cette décision ne remet pas en cause le fonctionnement des éoliennes
déjà installées, elle devrait bloquer l'ouverture de nouveaux parcs. En
effet, les opérateurs ne peuvent fonctionner sans passer un contrat avec
EDF, que celle-ci, sans arrêté fixant le prix, ne pourra signer. /"
Il
est probable que les contrats qui auraient dû être signés dans les
prochaines semaines risquent de prendre du retard"
/, dit André Antolini,
président du Syndicat des énergies renouvelables. Pour Jean-Louis Butré,
président de Vent du Bocage, /"
la décision du Conseil devrait
normalement entraîner la suspension du programme de construction demandé
par le lobby des promoteurs qui fait actuellement fortune sur des bases
tarifaires qui n'existent plus."
/

*MANQUE DE TRANSPARENCE*

Au ministère de l'écologie, on souligne que le Conseil d'Etat a jugé
qu'il y avait vice de forme, mais n'a pas remis en cause le mode de
calcul du tarif. Un nouvel arrêté, reprenant pour l'essentiel les
dispositions du précédent, sera rapidement préparé, et /"
devrait être
prêt en septembre"
/, indique-t-on au cabinet du ministre.

Cette /"
péripétie désagréable"
/, selon le terme de M. Antolini,
intervient alors que l'intérêt économique du développement de l'éolien
en France a été mis en cause par l'Institut Montaigne, d'inspiration
néolibérale. Dans une étude publiée fin juillet, cet institut conclut
qu'un développement d'ampleur de l'éolien /"
ne répond pas à un besoin en
France et qu'il induirait des surcoûts pour la collectivité pouvant
dépasser 2,5 milliards d'euros par an à l'horizon 2020"
/. L'institut
pointe notamment le tarif de rachat, jugeant qu'/"
un prix trop haut
génère des rentes indues au détriment de l'intérêt général"
/.

Le Syndicat des énergies renouvelables prépare une réponse à cette
analyse. Il devrait souligner que les mécanismes d'aide publique /"
sont
nécessaires pour donner une visibilité de long terme aux
investisseurs"
/. Ce débat est cependant assez difficile à démêler, faute
de transparence, et la conclusion de l'Institut Montaigne devrait
pouvoir être partagée par tous : /"
Les données officielles sur le coût
du développement de l'éolien en France font cruellement défaut. Dans un
souci de transparence, il serait utile que soit publiée une évaluation
officielle des objectifs fixés par le Grenelle de l'environnement en
matière d'éolien."
/

http://www.lemonde.fr/sciences-et-envir ... _3244.html

j'adore cette phrase...

Le Syndicat des énergies renouvelables prépare une réponse à cette
analyse. Il devrait souligner que les mécanismes d'aide publique /"
sont
nécessaires pour donner une visibilité de long terme aux
investisseurs"
/.


preuve que le grand éolien n'est pas rentable tel qu'il est fait aujourd'hui...et que l'on compte sur le contribuable pour faire des benefices...

cela dépasse la question de pro ou anti, ses mathematique...

vive l'eloien perso... 😉

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par Eole Centre le Dim 10 Aoû - 13:15

C'est du n'importe quoi!!!
Je préfaire me retenir, car hélas vous êtes trés mal informé sur la réalité du système énergétique Français !!!
Croyez moi, on va droit dans le mur , si on continue comme ça!

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par olivier le Lun 11 Aoû - 9:09

Le prix de rachat de l'éolien n'a absolument pas été remis en cause, et c'est ça le plus important à retenir.

Malheureusement, un vice de procédure (très minime quand on connait le vice en question) a été mis à jour par les antis (comme ils n'ont que ça à faire de leur temps).

Un nouvel arrêté va sortir, reprenant les mêmes bases du tarif, cette décision, va juste retarder certains contrats d'achat, mais ne va en aucun cas suspendre le développement de l'éolien en France.

Par contre, il ne faut pas donner de l'importance au super rapport de l'Institut Montaigne, car dans ce cas là, n'importe qui peut faire son rapport chez soi et dire que c'est un super rapport bien argumenté et fouillé...
Quand on sait qui a écrit ce truc et surtout quelles personnes ont été consultées pour pondre ça, ça en dit long sur l'objectivité de l'auteur (et ses compétences).

D'ailleurs, ne faudrait-il pas rappeller qu'actuellement le prix du marché de l'électricité est plus élevé que le tarif de rachat du kWh ? Ca c'est du concret, c'est pas du calcul de comptoir fait à partir de moultes hypothèses mal fichues...

Et puis on critique ce système de tarif de rachat, mais s'il fallait supprimer cette aide, alors faudrait aussi le faire pour toutes les autres énergies renouvelables non ?
Dans ce cas là aussi, il faut aussi arrêter les aides de l'Etat pour le nucléaire qui lui se sert directement dans les impôts (et pour les fonds de R&
D, retraitement, démantèlement, on verra plus tard, d'après certaines personnes, le nucléaire est une énergie propre Evil or Very Mad ).

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par nicole P le Lun 11 Aoû - 14:16

LVMS, maintenant il faut choisir , pas le temps de tergiverser : soit c'est un site d'enfouissement nucléaire à côté de chez toi, soit c'est un parc éolien dans ta région !!!
Attention à ta réponse Twisted Evil

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 15:10

site nucleaire a 100 km, un autre a 350 km, des parc a éolien a 90 et 100 km je suis servie, MERCI 😉

SINON, si on parle vue et defiguration...hummm pratiquement kiff kiff...

bruit, il n'y en a pas pour le nucléaire...

le nucleaire fais travailler beaucoup de monde, l'eolien engraisse quelque personne, dont les maires...mais comme je le paye dans ma facture edf, ses une sorte d'impot indirect...ses pour cela que se creer autant de parc sinon aucun interet pour une commune...

je vais me mettre au solaire et batterie :Cool:

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par olivier le Lun 11 Aoû - 15:44

LVMS.INFO a écrit:bruit, il n'y en a pas pour le nucléaire...

La législation sur le bruit des éoliennes est beaucoup plus contraignante que celle pour les centrales nucléaires . . .

le nucleaire fais travailler beaucoup de monde,

Encore heureux, avec 85% de la production nationale ça représente quand même des emplois...
Mais à titre de comparaison, si on parle d'une base de production identique, l'éolien emploi plus de personne que le nucléaire.

l'eolien engraisse quelque personne,

Oui oui, on connait le refrain, ça engraisse des sales sociétés privées et en plus étrangères, quelle honte pour si beau pays qu'est la France...
Par contre, bizarrement, le nucléaire n'enrichit personne, c'est presque du bénévolat, un acte de solidarité Laughing

dont les maires...

Alors comme ça c'est les maires qui touchent la TP ? 1ère nouvelle
Donc toute TP en tout genre est un crime ? Et à part la TP et les taxes foncières, la commune vit comment ?
Enfin, pour ta gouverne, 95% des communes sont maintenant en TPU et non plus TP, donc ce n'est plus 1 seule commune qui va toucher la TP, mais c'est un répartition des richesses entre les communes de la collectivité.

mais comme je le paye dans ma facture edf, ses une sorte d'impot indirect...

Sais-tu la part de l'éolien dans ta facture EDF ?
Donne moi des chiffres officiels et pas des calculs de comptoir ou des hypothèses vieilles de 10 ans.
Dans ce cas, que penses tu de la part très importante de ta CSPE consacrée à la cogénération ?
Et de la part importante alouée à l'électrification des DOM-TOM ?
Et de la part consacrée aux aides pour les foyers les plus défavorisés ?

Par contre se servir dans les impôts, avec une visibilité très terne, ça c'est normal...


ses pour cela que se creer autant de parc sinon aucun interet pour une commune...

Pourquoi autant de lotissements alors ?
Pourquoi autant de zones d'activités ?
Pourquoi se lever et aller travailler tous les jours ?



je vais me mettre au solaire et batterie :Cool:

Très bonne initiative, mais encore faut-il avoir les moyens pour cela, et peu de gens les ont ces moyens.
Mais ton panneau photovoltaïque et tes batteries (bien polluantes), qui les ont fabriqué et qui les vend ? Des braves bénévoles qui font ça pour rendre service ?

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par bandit11000 le Lun 11 Aoû - 15:49

chouette reponse sa redonne le moral...

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par notche55 le Lun 11 Aoû - 16:22

nicole P a écrit:LVMS, maintenant il faut choisir , pas le temps de tergiverser : soit c'est un site d'enfouissement nucléaire à côté de chez toi, soit c'est un parc éolien dans ta région !!!
Attention à ta réponse Twisted Evil

le laboratoire d'enfuissement des dechet nucléaire de l'andra se situe a bure (55) juste a coté de ce laboratoir il y a un parcs de 18 éoliennes. et les éolienne c'est pas qui manque dans le département 116 éoliennes.

la preuve qu'il y a pas de choix à faire.

notche55
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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 16:22

Laughing Laughing Laughing je m'attendais a une reponse comme cela Laughing Laughing Laughing

bientot la rentrée faudrat changer les arguments... :Cool:

vive l'eolien perso... 😉

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 16:26

notche55 a écrit:

le laboratoire d'enfuissement des dechet nucléaire de l'andra se situe a bure (55) juste a coté de ce laboratoir il y a un parcs de 18 éoliennes. et les éolienne c'est pas qui manque dans le département 116 éoliennes.

la preuve qu'il y a pas de choix à faire.

tu aurais prefere avoir des lotissements... Laughing

bonne idée, mettons les éoliennes autour des centrales...
sa evitera de perturbé le paysage....

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par olivier le Lun 11 Aoû - 16:38

LVMS.INFO a écrit:Laughing Laughing Laughing je m'attendais a une reponse comme cela Laughing Laughing Laughing

bientot la rentrée faudrat changer les arguments... :Cool: :

Oui, mais en attendant mes arguments sont véridiques et facilement vérifiables, donc ton absence de réponse donne raison à ceux-ci.

Au fait, tu as quelque chose contre les lotissements ?

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 17:03

NON absolument pas Laughing Laughing Laughing

pour les explications, il y a la fonction recherche...le copier sa sert pas a grand chose... 😉

mais pas de meprise, je ne suis pas contre l'eolien, mais dont la maniere ou on nous l'impose...

et surtout la ou on le met...autre grand débat... :Cool:

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par nicole P le Lun 11 Aoû - 17:45

LVMS : s'il te plaît, va jouer au foot dans ton club à Harcourt.. Ca va te faire du bien. Prends toi une bonne balle dans la tronche pendant l'entraînement, après tu auras changé d'avis sur l'éolien et on pourra causer gentiment ensemble.... 😉

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 17:49

nicole P a écrit:LVMS : s'il te plaît, va jouer au foot dans ton club à Harcourt.. Ca va te faire du bien. Prends toi une bonne balle dans la tronche pendant l'entraînement, après tu auras changé d'avis sur l'éolien et on pourra causer gentiment ensemble.... 😉

AH BAH OUI autre grand debat...éliminer un adversaire par manque d'argument... Laughing Laughing Laughing

bonne soirée nicole, mais la tu deborde du débat... 😉

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par olivier le Lun 11 Aoû - 17:53

LVMS.INFO a écrit:NONpour les explications, il y a la fonction recherche...le copier sa sert pas a grand chose... 😉

euhh, j'ai pas bien compris le sens de ta phrase.
Le copier c'est qui ?

mais pas de meprise, je ne suis pas contre l'eolien, mais dont la maniere ou on nous l'impose...

Si on imposait l'éolien alors il n'y aurait aucune enquête publique, aucune consultation des services administratifs, etc.
Or, ce sont des projets privés pour la plupart donc ils ne peuvent outre-passer la réglementation, on pourrait parler "
d'imposer"
si les projets étaient classés d'utilité publique ainsi ils pourraient se foutrent royalement de certaines règles comme peuvent le faire certains projets d'Etat.

et surtout la ou on le met...autre grand débat... :Cool:

ça c'est le syndrome Nimby dans toute sa splendeur.

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par nicole P le Lun 11 Aoû - 19:31

LVMS, c'est encore moi, désolée!!!
Les centrales nucléaires engraissent également les maires, sais -tu, car EDF paie de la taxe professionnelle également aux communes concernées par les implantations. De toute façon, toute entreprise est assujettie à payer de la taxe professionnelle là où elle est implantée.
Actuellement, EDF recherche des sites d'enfouissement pour les déchêts nucléaires car ça déborde de partout, ils ne savent plus où les mettre. Là, les maires (3000) vont être bien démarchés.. Twisted Evil ..
Si ça t'intéresse ou sous le terrain de foot d'harcourt...tu peux toujours les contacter Question . Shocked

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par Eole Centre le Lun 11 Aoû - 19:35

LVMS.INFO a écrit:
nicole P a écrit:LVMS : s'il te plaît, va jouer au foot dans ton club à Harcourt.. Ca va te faire du bien. Prends toi une bonne balle dans la tronche pendant l'entraînement, après tu auras changé d'avis sur l'éolien et on pourra causer gentiment ensemble.... 😉

AH BAH OUI autre grand debat...éliminer un adversaire par manque d'argument... Laughing Laughing Laughing

bonne soirée nicole, mais la tu deborde du débat... 😉

Tu es un dur à cuire, ou tu veux faire exprès de ne pas comprendre!!!
Dans le genre je manque d'arguments, arrête de vouloir jouer au malin!!!
Commence par répondre aux questions et non à côter!!!

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par Eole Centre le Lun 11 Aoû - 19:38

nicole P a écrit:LVMS, c'est encore moi, désolée!!!
Les centrales nucléaires engraissent également les maires, sais -tu, car EDF paie de la taxe professionnelle également aux communes concernées par les implantations. De toute façon, toute entreprise est assujettie à payer de la taxe professionnelle là où elle est implantée.
Actuellement, EDF recherche des sites d'enfouissement pour les déchêts nucléaires car ça déborde de partout, ils ne savent plus où les mettre. Là, les maires (3000) vont être bien démarchés.. Twisted Evil ..
Si ça t'intéresse ou sous le terrain de foot d'harcourt...tu peux toujours les contacter Question . Shocked

Proposons ça à LVMS, il serait ravis de récolter la TP d'un centre d'enfouissement, une TP pour des milliers d'années, c'est plus rentable qu'un parc éolien 😉

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par Eole Centre le Lun 11 Aoû - 19:49

LVMS.INFO a écrit:NON absolument pas Laughing Laughing Laughing

pour les explications, il y a la fonction recherche...le copier sa sert pas a grand chose... 😉

mais pas de meprise, je ne suis pas contre l'eolien, mais dont la maniere ou on nous l'impose...

et surtout la ou on le met...autre grand débat... :Cool:

Tu es un peu le c.... entre les deux chaises toi! Tu sais pas ce que tu veux!
On te les impose?Il y a une démocratie au moins avec cette énergie ,chose qu'il n'y a pas avec le nucléaire par exemple! Une éolienne se démonte!!!
Toi qui est si malin , sais tu que l'éolien et l'une des seuls énergies qui provisionne sur un compte bloqué de l'argents pour son démantellement?

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 19:58

ohh laaaaaa, pas la peine de s'énervé...on a encore le droit de ne pas etre daccord avec l'opinion des autres non!!!

moi je suis pour l'éolien perso que j'ai d'ailleur...
mais contre les parcs...

ces mon droit... non 😉
voila je l'ai dit, pas la peine de montrer sur vos grand chevaux Laughing Laughing Laughing
poleur aussi lui le cheval avec les gaz qu'il rejette...au passage ces bizare, j'en ai 4 et il ne s'apporoche jamais de l'éolienne...pourtant ces la meme herbe que dans l'aute champs...comprend pas... :Cool:

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par giom77 le Lun 11 Aoû - 20:26

Ca vole vraiment pas haut sur ce fil.

Il faudrait un peu revenir au sujet, c'est à dire à l'annulation d'un texte
- en recours depuis 2006,
- dont l'annulation était attendue depuis cette date, et connue depuis plusieurs semaines,
- dont le montant n'a pas été remis en cause par les pouvoirs politiques (malgré un changement de majorité), ni par EDF, ni par le conseil d'Etat, ni même par la CRE (oui, je parle d'aujourd'hui car les avis changent depuis 2006),
- ayant pour seule conséquence le retardement pour quelques semaines une dizaine de projets éoliens.

Hoooo, ça va "
arrêter le développement de l'éolien"
ce genre d'action...

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par LVMS.INFO le Lun 11 Aoû - 20:41

giom77 a écrit:

Hoooo, ça va "
arrêter le développement de l'éolien"
ce genre d'action...

pas encore mais une breche est ouverte...

je precise que cela n'arretera pas l'eolien...juste les parcs...pas d'amalgame de generalité...

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par Rico le Lun 11 Aoû - 20:43

giom77 a écrit:Ca vole vraiment pas haut sur ce fil.

Même avis que toi... !!! C'est fatiguant et ça fait de toute façon pas avancer le schmilblick...

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par nicole P le Lun 11 Aoû - 22:25

LVMS : pour tes vacances, tu peux aller faire un petit tour en allemagne du nord. :Cool: Tu verras, là bas ya plein d'éoliennes qui tournent car il y a du vent, le plus souvent, et sous les éoliennes ya plein de moutons qui paissent tranquillement. Et eux, ils ont même pas peur des éoliennes Rolling Eyes . Tes chevaux sont peureux!! Rassure les, quoi... :? Twisted Evil

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Re: Ca ne va pas faire plaisir à certains...

Message par bandit11000 le Mar 12 Aoû - 8:34

Je sais pas pourquoi LVMS mais j'ai l'impression que tu a un grand parc a coté de chez toi je me trompe?

ce qui expliquerai ton atitude, tu es comme beaucoup de gens , qu'ils veulent profité de leur comfort sans en avoir les inconvénient.

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