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Fondations éoliennes

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Message par brunodagen le Mar 1 Déc - 9:53

Bonjour,

Je suis calculateur béton armé et je dois dimensionner les fondations d'une éolienne axe horizontal, mât de 12 m, diamètre balayage des pales de 10m. Je voulais savoir quelles actions sont à prendre en compte dans ce diamensionnement (je n'ai pas de descente de charges). Y a-t-il des efforts dus aux résonnances (calcul dynamique) à prendre en compte? Si quelqu'un avait une méthode simple (schéma) à me proposer celà m'aiderait.
Merci par avance

brunodagen
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Message par dodjob le Mar 1 Déc - 14:26

Bonjour et bienvenu sur le forum!
Je ne suis malheureusement pas specialiste en betonnage :-( Par contre...
Une eolienne avec un diametre de rotor de 10m (!!!) posé a 12m du sol, ca, c'est tres audacieux...
Une telle eolienne represente un investissement considerable. Placer le rotor a 12m du sol est une heresie! Encore une fois un petit tours sur la newsgroup du petit eoliens de Olivier Krug vous apportera des informations concretes sur les Ordres de grandeurs a prendre en compte lors de l'installation d'une (petite) eolienne.
Il faut arreter d'essayer de monter des eoliennes a tous prix. A 12m une telle eolienne n'a que dans de tres peu de cas raison d'etre.
Désolé de ne pas etre plus jovial mais ce genre de construction entache serieusement l'image du petit eolien. Il ne vous viendrai pas a l'idée d'installer des panneaux solaire sous un arbre... C'est exactement la meme chose pour une installation eolienne de ce type.
En esperant ne pas vous avoir decouragé ou froissé!
Salutations venteuses,
Hadrien

dodjob
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Message par Carré Jean le Mar 1 Déc - 20:51

Dodjob,

Pour l'importance à donner aux fondations: cela dépend de la conception de l'hélice éolienne.
De sa stabilité, sa régulation lui permet elle de suivre parfaitement les variations du vent ?
Et ce sans surcharge ou alternances d'effets de pression.
Quand à la hauteur au dessus du sol d'une éolienne, c'est toujour une question de retour de l'investissement.
Le prix du m2 de surface balayée sera plus grand en très petite machine, pour l'amortir il faudra de la hauteur.
Mais que vous mettiez haut une hélice de 10 m2 ou de 100 m2, cela ne doublera pas le prix du pylône.
Sur FR1 13 h le 23/11/, ils nous ont montré deux petits aérogénérateurs. Ils n'étaient pas haut, 12 m, les propriétaires n'apparaissaient pas satisfaits. L'un déclarait avoir produit 200 Kwh dans l'année. C'est bien peu !
A 33 mètres en région moins favorable, en Novembre j'ai fait 1254 kwh !

Carré Jean
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Message par dodjob le Mer 2 Déc - 14:12

Salut,
Bé voui c'est bien ce que je me disais :-D
Les installations a 12m sont uniquement liées a une volonté de contournement du permis de construire. Le fait de dimensionner une eolienne de 10m de diametre (pas d'aire!!) a 12m de haut est completement innacceptable. Je ne voulais pas le dire comme ca mais la.. le vent est bien plus regulier en hauteur aussi bien que beaucoup plus puissant. Le prix du mat va varier effectivement en fonction du type de pales, du type de rotor du type de profil, le poids de l'eolienne..etc et il ne vas pas doubler de prix en doublant la hauteur. Il est courant de construire un socle beton pour 24m par exemple puis monter un mat de 12m puis un ou deux ans plus tard de changer le mat pour un mat de 24m.
Malheureusement il y a trop de personnes qui pensent qu'installer une eolienne dans son jardin est un bon moyen de faire de l'argent. Ce n'est que tres rarement le cas (du reste aujourd'hui) il faut penser ammortissement, mettre tous les parametres de son coté (performance de l'eolienne, mat le plus haut possible...etc) pour minimiser le cout de l'installation.
Salutations venteuses,
Hadrien

dodjob
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Message par brunodagen le Mer 2 Déc - 14:26

Bonjour,

Vous ne me froissez pas, je ne suis pas le maître d'ouvrage!
On m'a mis sur mon bureau ce dossier et je cherche juste à calculer les fondations avec le peu de données que l'on me donne, sachant que pour l'implantation d'ouvrages métalliques, pylones et autres.. c'est au constructeur normalement de fournir les charges à prendre en compte au pied de sa conception (bureau d'études du concepteur (mécanique))...
Personnellement j'habite au 5ème étage d'un immeuble et à moins qu'il existe des éoliennes de balcon je n'ai pas prévu d'en construire 😉

Merci quand même
Bonne journée

brunodagen
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Message par Admin le Jeu 3 Déc - 13:45

Bienvenue sur le forum, Bruno.

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Message par Carré Jean le Jeu 3 Déc - 17:29

Brunodagen Bonjour,

Oui, c'est au constructeur de fournir le cahier des charges.
Vous êtes en ville, et c'est plusque raisonnable de ne pas songer à implanter sur votre balcon.
Dans ma réalisation, 8 mêtres de diamètre, 33 de haut, sur un sol impropre à scellement je n'ai utilisé que
5 m3 de béton.
Mais mon hélice est dynamiquement stable dans un vent tourmenté.
Le poids instalé au sommet n'a guerre d'importance, la limite de flambage dans notre cas voisine les 30 tonnes.
Et il n'y a que 1000 kgs !
Mais, pour certaines raisons pratiques il fallait prendre les dimensions adoptées.
Par contre, cette réalisation lègère, poids total en dépassement du sol 2800 kgs est assez flexible.
Et il n'est pas souhaitable que ce matériel soit arrèté lorsqu'il y a du vent, cela le prive de l'amortissement dut aux effets giroscopiques et de couple.
Mais peu importe ! cet aérogénérateur est fait pour tourner et il tourne depuis 26 ans.
Oui, le cahier des charges est propre à chaque matériel

Carré Jean
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Message par Mike B le Sam 12 Déc - 19:12

Bonsoir Brunodagen
Je vais aller vite car mon micro a perdu pied. En me mettant à votre place et en prenant systématiquement des valeurs majorantes, voici ce que je prendrais :
- Poussée à vitesse d'emballement du rotor : P = 0,8Vcarré de la surface balayée, ceci en N/mètres carrés.
- Poussée sur le rotor arrété face au vent de tempête, par exemple 35m/s : prendre la surface de maître couple des pales considérées comme des plaques planes, + le moyeu + la face avant de la nacelle ;
avec cette surface totale appliquer la formule simple Vcarré/15 , en daN par mètres carrés.
- Modes vibratoires : d'une part le mât ( ce mode doit être bien éloigné du mode rotor ) ;
et d'autre part l'effet du passage des pales devant le mât, ce qui varie avec la distance pales-mât et aussi avec la vitesse de rotation.

Mike B
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Message par Mike B le Dim 13 Déc - 11:18

Bonjour Brunodagen
Je pense que vous avez pris aussi en compte le mât, mais par sécurité je vous donne la formule classique pour un cylindre de grand allongement, en arrondissant la valeur de K : la poussée est estimée à P = KS(Vcarré) , avec le coef. K = 0,06 ;
la poussée en daN, et S surface du maître-couple en mètres carrés.
Pour finir, une boutade : dans les fondations, les fers n'ont pas toujours Tor.

Mike B
Accro

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Message par franceole le Dim 13 Déc - 14:48


franceole
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