Forum de l'énergie éolienne
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Offensive sur l'éolien !

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Message par Guy le Jeu 14 Fév - 22:02

Décidément, cela commence à faire beaucoup!
Encore un article du journal "
Le Monde"
dans lequel les argumentations classiques de la Fédération "
Environnement Durable"
sont repris sans beaucoup de sens critique...
http://www.lemonde.fr/sciences-et-envir ... _3244.html

Cela devient une véritable offensive...!

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Message par notche55 le Jeu 14 Fév - 23:24

l'éolienne est une energie propre mais qui a besoin d'autre energie complémentaire qui son souvent thermique qui sont source démission de Co2, voila tout le problème que denonce la Fédération "
Environnement Durable"

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Message par Guy le Ven 15 Fév - 6:41

Non, les centrales thermiques ont besoin de l'éolien pour moins fonctionner, et pas l'inverse.
Quand on installe une éolienne, ce n'est pas pour augmenter la capacité de production du pays…C'est pour pouvoir diminuer, quand le vent souffle, la puissance d'une centrale thermique !
Il n’y a donc aucune nécessité d’installer une centrale thermique supplémentaire de « back-up ».
Les centrales thermiques que l'on installe sont programmées pour pallier à l'augmentation de la consommantion du pays, pas pour servir de renfort aux éoliennes...

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Message par olivier le Ven 15 Fév - 9:00

Ca devient troublant cette manière de prendre pour argent comptant les élucubrations de groupuscules extrémistes, comment une simple association peut avoir autant de couverture médiatique ?
Et le pire c'est qu'ils sont pris au sérieux alors qu'ils connaissant autant l'éolien que moi et l'art rupestre de la laponie.

Et puis c'est vraiment insuportable de voir qu'ils sont font appelé "
Environnement Durable"
alors qu'ils sont juste capables de mettre des liens wikipedia sur leur site !

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Message par Admin le Ven 15 Fév - 9:14

Souvent, il est plus efficace d'être meilleur en com que de maitriser son sujet. La com est leur point fort, et dans une société de com, c'est un atout énorme. Et puis le sensationnel/scandale paie toujours.

Ceci venant du Monde me décoit bcp. Pour le Figaro, ce n'était pas une surprise. Pour le monde, c'est une vraie déception, je les pensais plus sérieux.

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Message par notche55 le Ven 15 Fév - 11:04

Guy a écrit:Non, les centrales thermiques ont besoin de l'éolien pour moins fonctionner, et pas l'inverse.
Quand on installe une éolienne, ce n'est pas pour augmenter la capacité de production du pays…C'est pour pouvoir diminuer, quand le vent souffle, la puissance d'une centrale thermique !
Il n’y a donc aucune nécessité d’installer une centrale thermique supplémentaire de « back-up ».
Les centrales thermiques que l'on installe sont programmées pour pallier à l'augmentation de la consommantion du pays, pas pour servir de renfort aux éoliennes...

Guy :mrgreen:


j'ai lus sa dans un livre sur les éoliennes :? , il dissait que le danmark etait le plus grand polueur de l'europe en émisssion de co2 pour l'énergie électrique, a cause de ses centrale thermique qui viennent de renfort aux éolienne

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Message par Guy le Ven 15 Fév - 13:11

Si le Danemark, par exemple, produit encore beaucoup de CO2 en générant de l’électricité, c’est parce qu’il a fait le choix de ne pas utiliser de centrale nucléaire mais des centrales à charbon pour assurer le gros de sa production d'électricité…

En France, environ 70% de l'électricité est produite par des centrales nucléaires.
En Belgique, 55%...
En Allemagne c'est environ 30% et l'arrêt de plusieurs centrales est programmé...
En Angleterre, environ 20%... et au Danemark, 0%!

Dans ce pays, lorsque l’énergie n’est pas produite par des sources d’énergie renouvelable, elle l’est par des centrales thermiques classiques (surtout au charbon) qui rejettent beaucoup de CO2.

Un simple raisonnement de bon sens conduit à admettre qu'un mégawatt produit par les éoliennes danoises, c'est toujours un mégawatt de moins produit de façon conventionnelle !
Prétendre que ce pays produit plus de CO2 que les autres à cause de ses parcs éoliens est un raccourci brandi par les opposants aux éoliennes, mais cela n'est pas très sérieux !

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Message par Admin le Ven 15 Fév - 13:17

Les antis-éoliens ont l'art de tirer des conclusions fausses en partant de fatis réels !

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Message par olivier le Ven 15 Fév - 13:21

notche55 a écrit:
Guy a écrit:Non, les centrales thermiques ont besoin de l'éolien pour moins fonctionner, et pas l'inverse.
Quand on installe une éolienne, ce n'est pas pour augmenter la capacité de production du pays…C'est pour pouvoir diminuer, quand le vent souffle, la puissance d'une centrale thermique !
Il n’y a donc aucune nécessité d’installer une centrale thermique supplémentaire de « back-up ».
Les centrales thermiques que l'on installe sont programmées pour pallier à l'augmentation de la consommantion du pays, pas pour servir de renfort aux éoliennes...

Guy :mrgreen:


j'ai lus sa dans un livre sur les éoliennes :? , il dissait que le danmark etait le plus grand polueur de l'europe en émisssion de co2 pour l'énergie électrique, a cause de ses centrale thermique qui viennent de renfort aux éolienne

Grosse modo, y'a 20 ans au Danemark c'était du 100% thermique, maintenant c'est 80% thermique, 20% éolien, oui le Danemark rejette plus de CO2 que la France (par habitant) mais sans les éoliennes ça serait pire.

PS pour TheWindPower: Le journaliste du Monde, Kempf, est un habitué des articles anti-éoliens (c'est pas son 1er article contre), à mon avis il doit entretenir des bonnes relations amicales avec VdC.

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Message par Admin le Ven 15 Fév - 13:24

Oui, Olvier, j'ai cru comprendre ça en parcourant le web. La conclusion que j'en tire est que les media papier ne valent pas mieux que la TV. Et que le combat doit poursuivre.

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Message par notche55 le Mer 20 Fév - 16:15

voila une petite vidéos
[url:3imnv8no]http:
//www.
dailymotion.
com/video/x2yjwc_eoliennes_news[/url:3imnv8no]


un reportage anti éolien tripales caricature de ces éoliennes avec la mort des oiseau au pied des éolienne, mais après on entend que tu bon sur les éolienne a axes verticale, c'est pas un peu de la publicitée sa .

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Message par Guy le Mer 20 Fév - 18:56

J'espère que ce brave homme a développé son produit avec un peu plus de sérieux que son argumentation commerciale Laughing
Selon lui, les éoliennes classiques (pas la sienne!) font un bruit d'hélicoptère tel que l'on doit mettre un casque anti-bruit pour se rendre à leur pied et qu'on les entend à 25 km... Elles aspirent les oiseux qui se risquent dans leurs parages pour les hacher menus... Laughing

Là, on sent le journaliste tout de même un peu septique...

Guy :mrgreen:


Dernière édition par 111 le Mer 20 Fév - 23:41, édité 1 fois

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Message par notche55 le Mer 20 Fév - 20:08

un générateur de sept de diamètre avec de grosse echelle , c'est tellement gros qu'il faut des helicoptére pour faire la maintenance , Shocked
Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message par Admin le Mer 20 Fév - 20:33

Quel connard ce type. Désolé mais là je ne peux pas me retenir. Des éoliennes comme des hélicos, un bruit infernal, des oiseaux cons... C'est vraiment n'importe quoi. Misérable.

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Message par notche55 le Mer 20 Fév - 20:50

il fait de la pub pour winside.

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Message par Admin le Mer 20 Fév - 21:47

Il y a de meilleurs commerciaux...

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Message par meteo le Jeu 21 Fév - 4:15

Soit disant une révolution: 3.2 fois plus d'électricité produite (malgré une surface "
balayée"
plus petite), et de manière plus régulière, ça me rappelle la "
révolution"
annoncée de la Warp et la Stormblade :? ...

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Message par Admin le Jeu 21 Fév - 20:52

Avec l'insuccès que l'on sait...

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Message par roulio le Ven 22 Fév - 1:27

lettre ouverte au figaro 16:41 17/02/08
Lettre ouverte à Mme Betti-Cusso, journaliste au Figaro Magazine à propos de son article « Éoliennes : miracle ou arnaque »

Pourquoi tant d'approximations défavorables à l'énergie éolienne dans son coût pour le consommateur ? Deux exemples :
La part de la CSPE imputable aux énergies renouvelables dans nos factures d'électricité n'est que de 5% (vous laissez supposer 100%). Et cette part va en diminuant malgré le boom de l'éolien : 1,93 euro pour un foyer consommant 6000 kWh en 2006, 1,57 euro pour le même foyer en 2008 (voir le communiqué de presse de Planète éolienne pour les données détaillées). Ceci a une explication précise : le coût de revient du kWh fossile ou nucléaire a explosé ces dernières années pas celui de l'éolien dont le combustible, le vent, est gratuit.

Le coût d'une éolienne est, en réalité, le double de ce que vous annoncez. Votre raisonnement sur la fantastique rentabilité économique est donc totalement erroné.

Pourquoi tant d'approximations défavorables à l'énergie éolienne dans son utilité en cas de grand froid ? Deux exemples :
Vous laissez supposer que, derrière chaque éolienne, une centrale thermique se cache. RTE, filiale d'EF, démontre sans difficulté que sur un vaste territoire comme la France il y a toujours du vent quelque part car nous avons trois régimes climatiques différents. Et RTE compense les sautes de vent (et de consommation) par l'énergie hydraulique.

Oui, nos grandes pointes de consommation électrique sont liées aux périodes de grand froid, avec le vent qui refroidit particulièrement les habitations. Or comme celles-ci sont chauffées majoritairement à l'électricité, l'électricité éolienne, produite par ce vent froid, colle à l'augmentation des consommations.

Pourquoi tant de partialité dans votre présentation du montage d'un projet éolien et de la concertation qui l'accompagne ?
La perfection n'est pas de ce monde, mais l'éolien est exemplaire par rapport à la plupart des aménagements d'aujourd'hui. Ainsi, il y ainsi de moins de moins de recours contre les projets éoliens. Les recours de 2006 contre les permis de construire sont encore moindres (14 % en 2006) que ce que vous citez pour 2004 et 2005 !

Vous citez abondamment les associations opposées à l'éolien mais ne faites aucune référence aux associations locales qui soutiennent les projets éoliens. Leurs manifestations (cf. en Corrèze) rassemblent pourtant plus de participants que celles des antis. Dans un pays réputé pour ses râleurs, cela démontre, encore une fois, le large soutien populaire à l'énergie éolienne.

On ne place pas les éoliennes, investissements coûteux, pour faire plaisir à Pierre ou Jacques. On les positionne pour bénéficier des meilleurs vents.

Pourquoi tant d'acharnement contre la présence des éoliennes dans le paysage ?
Bien sûr, si on dénie leur utilité, on peut également les trouver très laides. Bien sûr, si on ignore le travail des paysagistes professionnels, on peut écrire qu'elles sont implantées n'importe comment. Bien sûr, si on focalise son regard sur les éoliennes, on peut être aveugle par rapport aux entrées de villes rongées par la publicité, à l'urbanisation (les lotissements) uniforme du nord au sud, ou aux 100 000 km de lignes électriques haute tension.

Votre première page illustre le clocher d'Avignonet-Lauragais avec des éoliennes en arrière-plan. Nous avions expliqué en 2005 sur notre site web comment il était possible de donner l'illusion d'optique, en utilisant un téléobjectif, d'une plus grande proximité entre l'église et les éoliennes. Les éoliennes sont en fait à plus de 750 m. Lire notre article.

Certes, on peut photographier les éoliennes sous des angles particulièrement agressifs mais elles peuvent aussi faire l'objet de véritables photos d'art. Un grand éditeur français vient d'ailleurs de publier un magnifique livre de photos sur « L'énergie du Vent - Les éoliennes au service des hommes et de leur planète ».

Pourquoi n'avoir pas cherché à en savoir plus sur l'Académie de Médecine et son rapport sur les éoliennes ?
Vous auriez découvert qu'il y avait eu deux rapports, le second ayant été revu et corrigé de façon suspecte. En tout cas, dans les deux rapports, les effets des infrasons sont rangés dans la catégorie rumeurs et balivernes.

Avez-vous visité vous-mêmes un parc d'éoliennes ?
Tout visiteur de parc éolien peut témoigner que les éoliennes ne sont pas des machines assourdissantes comme vous le rapportez. Vous avez oublié de dire que la réglementation sonore applicable aux éoliennes est la plus sévère de toutes les réglementations en vigueur en France (c'est celle sur les bruits de voisinage).

Pourquoi ne portez vous aucune analyse critique sur les associations anti-éoliennes ?
Les propos des anti-éoliens sont rapportés comme paroles d'évangiles. Alors que ces propos sont caricaturaux (l'exception devient la règle), voire mensongers (comme sur le coût pour le consommateur) ou diffamatoires (sur les élus).

Avez-vous cherché à connaître les motivations profondes de ces associations ? Pourquoi usent-elles de l'approximation et de la caricature ? Pourquoi leur mouvement est-il en perte de vitesse et en scissions régulières ? Pourquoi n'avoir pas donné la parole à des responsables d'associations locales favorables à l'utilisation de l'énergie éolienne ? Quels sont les scientifiques qui critiquent l'énergie éolienne, aucun n'apparaît dans votre article ?

Pourquoi avoir oublié de parler du soutien des grandes ONG environnementales à l'éolien ?


Pourquoi votre liste de sites web est-elle aussi sélectivement anti-éolienne ?

La déontologie aurait dû vous faire citer les sites de l'ADEME (www.ademe.fr), de France Energie Eolienne, la branche éolienne du Syndicat des Energies Renouvelables (www.fee.asso.fr), ou de Planète Eolienne.

Pourquoi avoir oublié tout cela (et plein d'autres choses) ?
En ces temps de lutte intense contre le changement climatique, où l'ensemble des moyens doit être mis en œuvre pour laisser une planète viable à nos enfants, il est plus que regrettable qu'un grand quotidien national reprenne dans son magazine hebdomadaire les arguments sans fondements d'opposants, aux méthodes héritées des mouvements les plus extrêmes.

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Message par vdalban le Ven 18 Déc - 5:57

Chauffez une maison par intermittence : vous consommerez plus.
Idem pour la voiture : vous consommerez moins en roulant à vitesse constante.

Les énergies à porduction intermittente peuvent être un plus, à condition d'en mesurer le rendement sur une grande échelle, de temps et d'espace.

Faites attention à vos connaissances ;
vous ne doutez pas de ce que vous savez. Etes-vous sûrs de vos connaissances ? Les études, les livres ou Internet sont-ils tous justes ? Y-a-t-il manipulation d'un côté ou de l'autre ?

Je ne cautionne pas la FED. Je ne cautionne pas non plus les promoteurs quels qu'ils soient. Je prends d'abord toutes les informations en vrac, puis j'essaie de me faire une idée du "
juste milieu"
ou du "
plus crédible"
.

Vous pouvez en faire autant, mais méfiez-vous de tout, et arrêtez d'embêter le gens qui ne sont pas d'accord ou qui n'ont pas les mêmes goûts que vous. L'éolien passera mieux avec leur accord et leur participation. Si les anti manquent de souplesse, proposez-leur la votre, car eux, ils ne vous veulent pas de mal chez vous.

Merci,

Vincent

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Message par Admin le Ven 18 Déc - 13:30

vdalban a écrit:Vous pouvez en faire autant, mais méfiez-vous de tout, et arrêtez d'embêter le gens qui ne sont pas d'accord ou qui n'ont pas les mêmes goûts que vous. L'éolien passera mieux avec leur accord et leur participation. Si les anti manquent de souplesse, proposez-leur la votre, car eux, ils ne vous veulent pas de mal chez vous.

Oui, il faut croiser les source, règle de prudence de basen, et je m'y attache.

Je ne comprend pas le "
arrêtez d'embêter le gens qui ne sont pas d'accord ou qui n'ont pas les mêmes goûts que vous"
. Moi, je vois plutôt une association qui lutte contre l'éolien et met tous les bâtons possibles dans les pales des éoliennes. Pas un projet sans des très multiples contestation.

Et par ailleurs, la France est le pays qui contraint le plus au monde l'éolien avec des couches et surcouches d'obligations et de textes législatifs.

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Message par hydrofil le Ven 18 Déc - 13:49

C'est tout de même incroyable toutes ces protestations contre l'éolien en France ! Je ne sais pas ce qu'il en est dans d'autres pays mais en tout cas ici, localement, je n'ai pas encore entendu la moindre contestation dans tous les villages qui entourent les 13 éoliennes implantées depuis maintenant un an. Cela représente pourtant quelques milliers de personnes qui voient tous les jours et entendent parfois ces machines !

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Message par Admin le Ven 18 Déc - 13:59

C'est encore une des particularités du pays.
Il faut croire que ça gène des intérêts.

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