Forum de l'énergie éolienne
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Gearbox et Génératrice

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Gearbox et Génératrice

Message par Jodeci le Ven 25 Avr - 16:47

Bonjour,
Je pense que ce message s'adressera plutôt aux personnes travaillant sur les machines, mais il doit avoir des prox sur ce site.
Je recherche quelques infos sur les défaillances liées au Gearbox train planétaire : Casse dentures, jeux arbre IMS (intermediaire shaft), usures...
Quelles sont les durées de vie approximatives de ces boites ? Quels sont les défauts que vous avez rencontrés le plus souvent sur ces boites ?

Avez-vous déjà rencontrés des soucis de type statorique sur les génératrice ? Type excentration entrefer par exemple et quelle en était la cause ?
Merci de vos retours d'expériences de chacuns

Jodeci
Nouveau

Messages : 33
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Ven 25 Avr - 20:01

Allez les pros, à vos claviers !

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Ven 25 Avr - 20:43

Sur les gearbox il peut y avoir des problèmes sur des roulements (usure prématuré).

Pour les duré de vie : cela dépent de plusieurs parametres (mauvais alignement avec la génératrice , huile déterioré, chaleur de fonctionement et qualité des materiaux employés. Normalement si tout est parfait ça dure 20 ans.


Pour faire les inspections, on utilise des endoscopes (les mêmes quand médecine) avec un petit joystick on peu faire une petite visite interne.

Il y a également des analyses de l'huile.

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Sam 26 Avr - 10:22

On arrive à voir quoi avec l'endoscope ???

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Sam 26 Avr - 14:53

Avec un endoscope on peu visiter l'intérieur de la gearbox et principalement les roulements (les trappes de visites ne sont pas toujours très grande et il faut des photos pour établir des rapports.)

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Sam 26 Avr - 17:58

Mais un roulement usé ressemble quand même bien à un roulement neuf, non ?
Que peut-on voir vraiment ?

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Dim 27 Avr - 14:56

Non un roulement usé ne ressemble pas a un neuf, on appercois des pertes sur la surface et puis avec l'endoscope on peut vraiment voir de près (comme avec une grosse loupe)

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Lun 28 Avr - 15:49

Je ne pensais pas qu'on pouvait avoir une telle qualité de vision. Nickel pour la maintenance préventive. Ca se transporte facilement comme équipement ?

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Lun 28 Avr - 16:13

Pour des infos sur l'endoscope utilisé:

[url:3ms3dodz]http:
//www.
geinspectiontechnologies.
com/fr/produits/visualisation_distance/videoendoscopes/xlg3/overview.
html[/url:3ms3dodz]

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Mar 29 Avr - 8:15

J'imaginais un truc bien plus gros !

La plaquette : http://www.geinspectiontechnologies.com ... ochure.pdf

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Jodeci le Mar 29 Avr - 11:39

Merci, Ok pour la partie roulement, par contre la vérif avec l'endoscope est difficile pour aller voir entre les pistes du roulements mais je pense qu'il y a déjà un bon visuel.
Par contre, au niveau des pignons et roues dentées : Casse denture est-ce courant ? Casse train planétaire est-ce courant ? Y-a-t-il des machines/constructeurs qui posent des soucis de manières plus récurrentes que d'autre ?
On pourrait imaginer cela compte tenu des contraintes, liées au vent et turbulences qu'il y a au niveau des machines.
Y-a-t-il quelqu'un qui a perçu un bruit plutôt d'ordre mécanique au pied des machines ? cognements par exemple Et à quoi etait-il dû ?
Merci d'avance

Jodeci
Nouveau

Messages : 33
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par  le Mar 29 Avr - 22:25

Ce cognement s'appelle "
machine gun "
il est due à un probleme sur le frein de yaw: c'est le frein qui empeche la rotation de la nacelle. Lorsque le disc de frein est pollué par de l'huile ou des poussieres de plaquette et qu'il y a des rafales de vent la nacelle glisse ,cela produit alors le bruit que tu as entendu.



Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Mer 30 Avr - 11:17

Pour ce qui est de la casse de gearbox ca arrive mais la je n'est pas encore connu. Pour un même constructeur d'éolienne il existe différentes marques de gearbox (ex:)

Winergy [url:22xjr38w]http:
//www.
winergy-ag.
com[/url:22xjr38w]


Eickhoff [url:22xjr38w]http:
//www.
eickhoff-bochum.
de[/url:22xjr38w]

Sinon je confirme les propos de neg, le bruit entendu est souvent du au problème des freins de yaw. Suffi de bien nettoyer et supprimer les fuites d'huile...

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Jodeci le Mer 30 Avr - 18:13

Ok, Merci pour ces quelques remarques, notamment concernant les yaws.
Ce qui me permet de rebondir, quelle la périodicité de changement des ces organes permettant la giration ?
Dans le forum, il doit y avoir des spécialistes de la maintenance eolien, et concernant les multiplicateurs, ont-ils eu et/ou vus des casses de pignonnerie ? Si oui a quoi peuvent-elles être dues ? Usure, fatigue matière, efforts...

Jodeci
Nouveau

Messages : 33
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Raphi le Mer 30 Avr - 18:20

Pour les freins de yaw les plaquettes sont changé tous les 5 ans. Mais un nettoyage et une vérification est faite tout les 6 mois.

Pour les casses de gearbox on n'a pas encore trop de recul en France la duré de vie des machines sont faites pour 20 ans et aucune éolienne de la classe du MW n'a atteint cet age.

Raphi
Nouveau

Messages : 40
Date d'inscription : 27/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Jodeci le Mer 30 Avr - 18:23

Je me permet et profite des expériences des pro du forum : a-t-on connaissance de défaut sur les génératrices ? Quels sont ceux qui sont les plus récurrents ?
Autre question plutôt pour des spécialistes montage/demontage mécanique : Comment se déroule le changement d'une génératrice, d'un multiplicateur et du roulement principal sur l'arbre principal, portant les pâles ? Cela ne doit pas être super évident. On ne redecent quand même pas la nacelle complète, rassurez-moi !

Jodeci
Nouveau

Messages : 33
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par bandit11000 le Lun 2 Juin - 10:49

Pour info l'endoscope coute tres cher;


Sinon on retrouve enormement de casse sur les IMS , ce sont eux qui encaissent le plus de charges.
durée de vie sur site trés venté, environ 30000h a plus.
On voit le vieillissement de la gearbox au trace que l'on voit sur les dents à l'endoscope.
Niveau géneratrice il y a quelque souci de cales statoriques qui partent.

bandit11000
Assidu

Messages : 206
Date d'inscription : 12/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par roulio le Lun 2 Juin - 22:59

çà dépend du type de machines que c'est et de quel constructeur c'est! des fois il faut tomber la nacelle... Pas tt le temps

roulio
Assidu

Messages : 136
Date d'inscription : 06/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par bandit11000 le Mar 3 Juin - 6:47

oui beaucoup de machine necessite de tomber le rotor mais avec siemens nous n avon plus besoin de le faire

bandit11000
Assidu

Messages : 206
Date d'inscription : 12/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Jodeci le Lun 9 Juin - 17:41

bandit11000 a écrit:oui beaucoup de machine necessite de tomber le rotor mais avec siemens nous n avon plus besoin de le faire

Tu travailles sur des Siemens ? Quels type de machines ?
Rencontres-tu des problèmes de pitching sur ces machines ?

Jodeci
Nouveau

Messages : 33
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Ven 27 Juin - 16:51

Deux photos à voir :

-http://www.thewindpower.net/forum/album_pic.php?pic_id=58
-http://www.thewindpower.net/forum/album_pic.php?pic_id=59

(outil désactivé)

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Choix des lubrifiants- Comparatifs PAO/PAG

Message par Patrick.B le Mar 8 Juil - 15:38

Bonjour,
Concernant les lubrifiants : (image de dégradation des dentures).
qu'elle qu'en soit la nature, les huiles synthétiques sont à privilégier pour la lubrification des multiplicateurs du fait de leur meilleurs niveau de performances.Ce qu'il faut savoir c'est que les résultats optimum sont obtenus avec des formulations sur la base d'huile polyalkylène glycol (PAG) qui présentent des propriétés exceptionnelles notamment dans le cas de rotation lente sous fort glissement.
Donc particulièrement appréciables dans le cas de pâles de grandes dimensions qui conduisent à des vitesses plus faibles et des couples plus important.
leur faible variations de viscosité en fonction de la température améliore l'efficience des éoliennes sur toute la plage des conditions climatiques.
Aujourd'hui les huiles les plus couramment préconisé par les constructeurs sont des Polyalphaoléfine (PAO).
Les tests normalisés d'étude des coefficients de friction et d'usures de engrenages révèle l'intérêt a utiliser des huiles PAG sur les engrenages.

Je travaille dans le domaine de la tribologie, et suis spécialisé dans le lubrifiant ! 😉

pour un contact direct ,je vous invite à visiter le site : [url:3pntpxc2]http:
//www.
ikv.
fr[/url:3pntpxc2] et si vous le souhaitez à solliciter un contact.

Patrick.B
Nouveau

Messages : 4
Date d'inscription : 08/07/2008

http://www.ikv.fr

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Mar 8 Juil - 18:47

Bonjour Patrick, merci pour ces infos et bienvenue sur le forum.

Le secteur éolien a t-il des spécificités en terme de lubrifiants par rapport à des secteurs mécaniques classiques ? L'aspect "
tout temps"
a t-il une grande importance ?

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Patrick.B le Mar 8 Juil - 23:30

oui, l'aspect tout temps crée une spécificité.

Ce qu'il faut considérer c'est l'indice de viscosité (appelé également :VI) qui n'est pas relatif à la viscosité du produit mais à la capacité qu'a celle ci à ne pas varier sous l'effet de la température.

C'est à dire que plus l'indice de viscosité est important , moins la viscosité d'une huile varie sous l'effet de basse (ou haute) température..ce qui dans le cas présent est intéressant puisque l'on linéarise le comportement de notre lubrifiant quelque soit la température extérieur;
Du coup on l'optimise dans sa fonctionnalité.

Voila ... et merci de votre accueil !

Patrick.B
Nouveau

Messages : 4
Date d'inscription : 08/07/2008

http://www.ikv.fr

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Admin le Mer 9 Juil - 20:34

En terme d'amateur, dans quelles proportions variera donc la viscosité (disons la grandeur qui caractérisé ce qu'on appelle en néophyte la viscosité) pour une plage de fonctionnement de climat tempéré ?

Au final, de combien sera affecté le rendement global de la machine ?

PS : pour l'accueil, c'est normal et puis le forum est un lieu de convivialité pour amateurs et pros de l'éolien. :;
):

Admin
Administrateur

Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Gearbox et Génératrice Empty Re: Gearbox et Génératrice

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum