Eoliennes et grands froids
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Admin
Wim
Un_visiteur
7 participants
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Eoliennes et grands froids
Un visiteur du site demande :
Si quelqu'un peut l'aider...
Afin de réaliser l'étude de rentabilité de mon projet, j'aimerais connaitre le surcout engendré par l'achat d'aerogénerateurs qui resistent aux basses températures (-20°C, -30°C).
Jusque ici, et à travers mes recherches, je suis pour le moment parti sur un projet de 20 MW, en installant des turbines de 2 MW ...
Est ce que des modèles de turbines ayant ces caractéristiques (2 MW, 80 mètres) qui résistent au "
grand froid"
existent ? Si oui, pourriez vous m'indiquer des réferences (et éventuellement les prix) de turbines ayant ces caractéristiques ?
A défaut de pouvoir m'apporter des informations aussi précises, savez vous ou je pourrais trouver ce genre de renseignements ?
Si quelqu'un peut l'aider...
Un_visiteur- Nouveau
- Messages : 29
Date d'inscription : 09/11/2006
Re: Eoliennes et grands froids
peut-être que ça peut aider. Un parc en Norvège, pas loin de Nordkapp.
Ici le lien http://www.statkraft.nl/Images/Kj%C3%B8 ... 4-5927.pdf
En tous cas, en hiver, c'est froid là.
Ici le lien http://www.statkraft.nl/Images/Kj%C3%B8 ... 4-5927.pdf
En tous cas, en hiver, c'est froid là.
Wim- = Sénior =
- Messages : 548
Date d'inscription : 17/02/2007
Re: Eoliennes et grands froids
Wim a écrit:peut-être que ça peut aider. Un parc en Norvège, pas loin de Nordkapp.
Ici le lien http://www.statkraft.nl/Images/Kj%C3%B8 ... 4-5927.pdf
En tous cas, en hiver, c'est froid là.
Merci !
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
J'ai vécu cette expérience un jour de très grand givrage sur une machine à pas variable et malgré le froid et l'obligation de tailler la glace sur l'échelle je suis monté voir.
La machine n'atteignait plus sa vitesse malgrès un vent très fort, son aérodynamisme ruiné par la formation d'un becquet décolé sur l'arrière du bord d'attaque de la pale. Cela la empéché de produite une heure durant, mais pas de fatigue anormale malgrès le sur-poids.
Il apparait qu'il serait important comme c'était le cas que l'accrochage de la glace ne trouve pas prise dans la structure de surface du matériau utilisé.
La machine n'atteignait plus sa vitesse malgrès un vent très fort, son aérodynamisme ruiné par la formation d'un becquet décolé sur l'arrière du bord d'attaque de la pale. Cela la empéché de produite une heure durant, mais pas de fatigue anormale malgrès le sur-poids.
Il apparait qu'il serait important comme c'était le cas que l'accrochage de la glace ne trouve pas prise dans la structure de surface du matériau utilisé.
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Eoliennes et grands froids
Entre les anémometres ultrasonic chauffant, et les pales dégivrantes (circuit d'air chand dans la pale), les givres reste un probleme, mais pas la glace.
Losque la température bas ( en dessous de -4/-5°) le givre ne se forme plus. Si on est parvunu à s'en debarasser, l'éolienne est libre de produire.
Pour ce qui est des bains d'huile, des résistances de préchauffage montent évidement l'huile en température au besoin.
Losque la température bas ( en dessous de -4/-5°) le givre ne se forme plus. Si on est parvunu à s'en debarasser, l'éolienne est libre de produire.
Pour ce qui est des bains d'huile, des résistances de préchauffage montent évidement l'huile en température au besoin.
Arfarf- Nouveau
- Messages : 16
Date d'inscription : 15/05/2009
Re: Eoliennes et grands froids
Question bête : quelle différence entre givre et glace ???
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
Quelle différence : La densité !
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Eoliennes et grands froids
Le givre est moins dense et est moins sensible aux éléments chauffants ?
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
Oui en effet le givre est bien moins dense.
Les anémomètres, même chauffants, ont du mal à empêcher sa formationdans certaines conditions (-2 ou 3°C, 10 ou 15 m/s de vent). De plus le givre est bien mieux "
accroché"
que la glace, qui lorsqu'elle se détache, lâche par plaques entières. Le givre lui en bien accroché, favorise la formation de pains de givre plus importants (comme dans un freezer) et présente une forte friction avec les écoulements d'air.
Dommage.
Les anémomètres, même chauffants, ont du mal à empêcher sa formationdans certaines conditions (-2 ou 3°C, 10 ou 15 m/s de vent). De plus le givre est bien mieux "
accroché"
que la glace, qui lorsqu'elle se détache, lâche par plaques entières. Le givre lui en bien accroché, favorise la formation de pains de givre plus importants (comme dans un freezer) et présente une forte friction avec les écoulements d'air.
Dommage.
Arfarf- Nouveau
- Messages : 16
Date d'inscription : 15/05/2009
Re: Eoliennes et grands froids
Ok, merci pour les explications, c'est plus clair pour moi.
Tout ça n'était que de l'eau congelée pour moi ! :;
):
Tout ça n'était que de l'eau congelée pour moi ! :;
):
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
en fait c est givre (blanc, plus leger car contient en partie de l air..) et verglas (transparent... glace telle qu on en trouve dans tout bon apéritif.. se forme typiquement avec des évènements de pluie verglacante). Le givre ne fait normalement pas perdre beaucoup d'énergie produite. Le verglas oui car il colle et il dure et sa forme engendre des propriétés aérodynamiques nettement dégradées.
je suis originaire du Québec et la bas, nous avons des climats bien froids.. mais des éoliennes qui tournent quand même ! Notez cependant que en dessous de -25 deg. C., la plupart des contrôleurs d'éoliennes mettent l'éolienne en arrêt forcé ! les adaptations "
climat nordique"
que je connais sont : pose de radiateurs dans la nacelle ;
utilisation d'huile moins visqueuse dans les engrenages ;
pales de couleur noire. En pratique, les évènements de givrage peuvent faire perdre de 1 à 2 % de la production totale annuelle d'un parc. Ces évènements sont par contre dangereux lors de l'éjection de la glace qui s'est accumulée sur les pales et peuvent provoquer des accidents graves à ceux qui s'aventurent proches des machines pendant ces périodes.
Bonne journée !
Christophe Sibuet Watters
je suis originaire du Québec et la bas, nous avons des climats bien froids.. mais des éoliennes qui tournent quand même ! Notez cependant que en dessous de -25 deg. C., la plupart des contrôleurs d'éoliennes mettent l'éolienne en arrêt forcé ! les adaptations "
climat nordique"
que je connais sont : pose de radiateurs dans la nacelle ;
utilisation d'huile moins visqueuse dans les engrenages ;
pales de couleur noire. En pratique, les évènements de givrage peuvent faire perdre de 1 à 2 % de la production totale annuelle d'un parc. Ces évènements sont par contre dangereux lors de l'éjection de la glace qui s'est accumulée sur les pales et peuvent provoquer des accidents graves à ceux qui s'aventurent proches des machines pendant ces périodes.
Bonne journée !
Christophe Sibuet Watters
Chris_WPred- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Eoliennes et grands froids
TIens, je n'ai jamais vu ces pales noires.
Quelle est la consommation typique de ces radiateurs de pales ?
Quelle est la consommation typique de ces radiateurs de pales ?
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
les pales noires : à l'époque, c'était les éoliennes Zond (rachetées par Enron.. puis GE) qui en possédaient... au nord des USA je crois qu'il y a des installations ce ce type
Les radiateurs installés dans les éoliennes : selon moi une aberration, étant donné que rapidement les nacelle laissent passer l'air froid... les installations que j ai vu, dans des machines de 800 kW, c'était deux radiateurs à air pulsé de 20 kW chacun !!
Les radiateurs installés dans les éoliennes : selon moi une aberration, étant donné que rapidement les nacelle laissent passer l'air froid... les installations que j ai vu, dans des machines de 800 kW, c'était deux radiateurs à air pulsé de 20 kW chacun !!
Chris_WPred- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Eoliennes et grands froids
40 kW pour 800, ce n'est pas anodin en effet.
Ca doit d'autant plus bien alourdir le rotor, non ?
Et ce même par temps chaud !
Ca doit d'autant plus bien alourdir le rotor, non ?
Et ce même par temps chaud !
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
non ce ne sont pas des gros équipements. ils sont relativement léger. ce sont en gros des grosses résistances, avec une protection tout autour. je pense qu ils ne se déclenchent que quand la température est basse (-10..?) - eheheh heureusement sinon on pourrait dire que l'éolien contribue au réchauffement climatique !
Chris_WPred- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Eoliennes et grands froids
Ok, merci pour les précisions.
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Eoliennes et grands froids
Intéressant ce sujet. Nous avons justement eu aujourd'hui un épisode de pluie verglaçante au Portugal. Bon, d'accord, les températures ne sont pas encore polaires (-5,8 °C hier matin quand même) mais même avec les -0,9° C à l'intérieur du village (compter quelques degrés en moins au niveau des éoliennes) et donc ces pluies verglaçantes, toutes les éoliennes tournaient ce matin et tournent encore actuellement !
hydrofil- Accro
- Messages : 293
Date d'inscription : 19/10/2008
Re: Eoliennes et grands froids
Chris_wpred
Je trouve que l'on fait trop de tapage sur la question.
Quant au réchauffement climatique, cela ne joue pas du tout.
Toute puissance receuillie par une machine éolienne correspond a une température plus
froide sur l'aval.
Pour le climat, effet nul !
Je trouve que l'on fait trop de tapage sur la question.
Quant au réchauffement climatique, cela ne joue pas du tout.
Toute puissance receuillie par une machine éolienne correspond a une température plus
froide sur l'aval.
Pour le climat, effet nul !
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Page 1 sur 1
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