Petite réflexion...
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Petite réflexion...
il n'y a pas de pro ou anti eolien...
il y a simplement des éoliennes bien placées et d'autre mal placées...
elles sont souvent mise a de mauvaise endroits juste pour des raison financiere...
tout cela pourrait etre régler simplement si il y avait de vrai étude de faite, ce qui est malheureusement pas le cas...
et tenir compte des observations aussi...
je sais un vaste debat, qui va amener un grand nombre de réponse a ce post...mais si il y avait une plus grande ecoute d'un coter et de plus grande explication de l'autre, tout pourrai ce passer correctement sans heurt ni reproche...
il y a simplement des éoliennes bien placées et d'autre mal placées...
elles sont souvent mise a de mauvaise endroits juste pour des raison financiere...
tout cela pourrait etre régler simplement si il y avait de vrai étude de faite, ce qui est malheureusement pas le cas...
et tenir compte des observations aussi...
je sais un vaste debat, qui va amener un grand nombre de réponse a ce post...mais si il y avait une plus grande ecoute d'un coter et de plus grande explication de l'autre, tout pourrai ce passer correctement sans heurt ni reproche...
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
J'ai plutôt l'impression de mon coté que les concertations ont lieu, et que seuls les antis se plaignent. Enfin, c'est l'impression que j'ai.
Et je peux te dire qu'il y a bien des antis, j'en croise partout sur le web !
Et je peux te dire qu'il y a bien des antis, j'en croise partout sur le web !
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Petite réflexion...
la je ne suis pas vraiment dacord avec toi...
j'ais assister a une réunion il y a quelque mois, invité par un ami, a une réunion d'information dans une commune ou il devait avoir une implantation de 8 éoliennes dans le nord de la france...
beaucoup de suget ont été aborder, mais le suget que tout le monde avait a coeur de débattre n'a jamais été abordé...
pourquoi implanter des éoliennes prés de ce village...!!!
pour avoir pris la température avant d'entrés dans la salle, les personnes étaient a 50/50, aprés cette réunion c'était plus 80% contre parceque les principales questions n'avait été aborder (volontairement ou pas sa je ne serais le dire)
pro ou anti, tu sais je pense qu'il faut laisser les extremes des deux coter de coté justement...
je ne suis ni pro ni anti, si cela est bien fait je suis pour, csi ce n'est pas le cas je suis contre...
par contre je suis contre toute taxe pour financer l'éolien non a usage privé...et encore moins a usage de société commercial...
j'ais assister a une réunion il y a quelque mois, invité par un ami, a une réunion d'information dans une commune ou il devait avoir une implantation de 8 éoliennes dans le nord de la france...
beaucoup de suget ont été aborder, mais le suget que tout le monde avait a coeur de débattre n'a jamais été abordé...
pourquoi implanter des éoliennes prés de ce village...!!!
pour avoir pris la température avant d'entrés dans la salle, les personnes étaient a 50/50, aprés cette réunion c'était plus 80% contre parceque les principales questions n'avait été aborder (volontairement ou pas sa je ne serais le dire)
pro ou anti, tu sais je pense qu'il faut laisser les extremes des deux coter de coté justement...
je ne suis ni pro ni anti, si cela est bien fait je suis pour, csi ce n'est pas le cas je suis contre...
par contre je suis contre toute taxe pour financer l'éolien non a usage privé...et encore moins a usage de société commercial...
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
J'avoue n'avoir jamais participé à de telles réunions, mais le retour que j'en avais était jusqu'ici plutôt sympathique.
Tu as fait d'autres réunions ? Ca se passe souvent ainsi ?
Tu as fait d'autres réunions ? Ca se passe souvent ainsi ?
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Petite réflexion...
non c'est la seule et unique que j'ai faite a ce jour...et en tant qu'invité encore une fois...
dans mon département il n'y a pas de parc éolien donc je n'ai put assister a ce genre de réunion...
dans mon département il n'y a pas de parc éolien donc je n'ai put assister a ce genre de réunion...
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
Il y a une série de critères objectifs (bruit, paysage, faune,...) analysés lors de l'étude d'impact.LVMS.INFO a écrit:je ne suis ni pro ni anti, si cela est bien fait je suis pour, si ce n'est pas le cas je suis contre...
Ces critères sont à la base d'une décision raisonnable sur la qualité du projet. Et un projet peut être bon ou mauvais.
Je m'insurge contre la bêtise des arguments des anti-éoliens inconditionnels, mais j'ai déjà manifesté mon opposition à de mauvais projets... Mais de toute manière, ces mauvais projets se condamnent eux-mêmes car ils ne respectent pas les critères de base.
Quand aux débats, je ne comprends pas bien pourquoi les questions n'ont pas été posées. J'ai participé à quelques débats, et le promoteur n'a jamais refusé de répondre à quoi que ce soit.
Et quand les questions sont posées, les habitants sont plutôt convaincus par les réponses.
Alors si tu as des questions, n'hésites pas..?
Guy
Guy- Accro
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Date d'inscription : 09/10/2007
Re: Petite réflexion...
perso j'ai pu voir un dossier de demande de permis de construire, et je peux te dire que les éoliennes, ont les implantes en premier lieu là ou on peut.
Alors le coup des raisons financière je sais pas d'ou tu le sors.
Car déjà faut trouver le lieu ou les vents sont corrects, il ne faut pas qu'il soit trop près des maisons, pas près d'un lieu de migrations des oiseaux, faut être relativement proche d'une ligne haute tension, faut que le sol respecte certains critères, ...
bref c'est un beau bazard.
Sinon c'est vrai que c'est pas top niveau paysage une éolienne, mais s'il y a en a pas trop, de façon peu dense, je trouve que ça passe. C'est sur que les champs à la californienne, ...
Alors le coup des raisons financière je sais pas d'ou tu le sors.
Car déjà faut trouver le lieu ou les vents sont corrects, il ne faut pas qu'il soit trop près des maisons, pas près d'un lieu de migrations des oiseaux, faut être relativement proche d'une ligne haute tension, faut que le sol respecte certains critères, ...
bref c'est un beau bazard.
Sinon c'est vrai que c'est pas top niveau paysage une éolienne, mais s'il y a en a pas trop, de façon peu dense, je trouve que ça passe. C'est sur que les champs à la californienne, ...
Xt-6- Habitué
- Messages : 94
Date d'inscription : 30/07/2007
Re: Petite réflexion...
Xt-6 a écrit: C'est sur que les champs à la californienne, ...
personnellement je prefere un champ a la californienne ou il y a aucune habitation ou quoi que se soit de ce genre...
je prend un exemple simple de la beauce, de la picardie, du 77, si on en mettait une au x quatre coin de toutes les terres cultivées, cela ne generait strictement personne, ne ferais pas spécialement du mal au paysage mais surtout il n'y aurait aucune nuissance et aujourd'hui en france il y aurait certainement 1000 ou voir peut etre 2000 éolienne supplémentaire...
je suis aller a Fécamp la semaine derniere et ces horrible de voir cela...
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
je suis bien d'accord, surtout que c'est tout plat !!!!
j'ai aussi remarquer ça, je suis à Compiègne pour mes études,
Masi bon moi je dis : OFFSHORE
ca dérangerait qui en offshore ?? Surtout que le vent est plus puissant. Reste les corrosions, mais bon les pétroliers pourris, et les plates formes d'extraction resistent bien ...
Conscernant la californie je suis aussi d'accord, vu que c'est implanté dnas le désert. Mais bon tout le monde pense à cela quand on parle d'éolienne.
j'ai aussi remarquer ça, je suis à Compiègne pour mes études,
Masi bon moi je dis : OFFSHORE
ca dérangerait qui en offshore ?? Surtout que le vent est plus puissant. Reste les corrosions, mais bon les pétroliers pourris, et les plates formes d'extraction resistent bien ...
Conscernant la californie je suis aussi d'accord, vu que c'est implanté dnas le désert. Mais bon tout le monde pense à cela quand on parle d'éolienne.
Xt-6- Habitué
- Messages : 94
Date d'inscription : 30/07/2007
Re: Petite réflexion...
Xt-6 a écrit:Masi bon moi je dis : OFFSHORE
ca dérangerait qui en offshore ??
Les pêcheurs. Parait que ça fait fuir le poisson.
Et moi, comment je fais pour aller les photographier ? :;
):
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Petite réflexion...
TheWindPower a écrit:
Et moi, comment je fais pour aller les photographier ? :;
):
ON TE PAIREA UN BATEAU GONFLABE ::
LVMS.INFO- Assidu
- Messages : 154
Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
Ok, je garde la proposition en tête !
Admin- Administrateur
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Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Petite réflexion...
Guy a écrit:Il y a une série de critères objectifs (bruit, paysage, faune,...) analysés lors de l'étude d'impact.LVMS.INFO a écrit:je ne suis ni pro ni anti, si cela est bien fait je suis pour, si ce n'est pas le cas je suis contre...
Ces critères sont à la base d'une décision raisonnable sur la qualité du projet. Et un projet peut être bon ou mauvais.
Je m'insurge contre la bêtise des arguments des anti-éoliens inconditionnels, mais j'ai déjà manifesté mon opposition à de mauvais projets... Mais de toute manière, ces mauvais projets se condamnent eux-mêmes car ils ne respectent pas les critères de base.
Quand aux débats, je ne comprends pas bien pourquoi les questions n'ont pas été posées. J'ai participé à quelques débats, et le promoteur n'a jamais refusé de répondre à quoi que ce soit.
Et quand les questions sont posées, les habitants sont plutôt convaincus par les réponses.
Alors si tu as des questions, n'hésites pas..?
Guy
les couloirs de vent ne sont pratiquement jamais évoquer...
c'est pourtant un élément essentiel je pense non...
tous ne s'écroule pas non plus, malheureusement...pourtant il y a du n'importe quoi...qui aurait put êtte fait corectement...
encore une fois chacun son point de vue en matiere d'éolienne...
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
Me fais un peu avoir sur ce coup, non ? :;
):
Admin- Administrateur
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Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Petite réflexion...
il est gonflable non ::
LVMS.INFO- Assidu
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Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
LVMS.INFO a écrit:il n'y a pas de pro ou anti eolien...
Je crois que oui pourtant.
Il faut cependant nuancer la notion "
d'anti"
.
Car il ne faut pas confondre les gens qui se posent des questions légitimes sur l'implantation d'un parc éolien (pourquoi ici, quels sont les impacts, comment ça marche, ...) et ceux qui sont doctrinalement opposé à l'éolien, et représenté par les sympathisant aux associations anti.
Les associations anti-éolien sont représenté et dirigés par des personnes radicalement opposées à l'éolien et ce, quel que soit la concertation avec la population, les distances par rapport aux maisons, la taille des éoliennes (puissante quand même), etc.
Même si l'on respecterai à la lettre l'ensemble de leurs critères, ils seraient de toute façon contre en invoquant un nouvel argument jamais vu auparavant (au début c'était les risques sanitaires, après les oiseaux, maintenant c'est les centrales thermiques que l'on utilise à fond).
D'ailleurs, ci dessous, un paragraphe éloquent du vademecum de Vent de Colère (toutes les asso anti sont affiliés à celle-ci), on ne peut pas faire plus clair :
17-Avant d ’adhérer à VDC,gardez constamment en tête que la position immuable de VDC est de refuser toute forme d’éolien industriel que ce soit sur terre ou en mer,en ville,à la campagne,dans les zones industrielles et même dans les pays voisins dans les zone frontalières proches .Même si on trouve un endroit sans aucune habitation dans un rayon de 50 km,l’arnaque financière subsiste.La position foireuse consistant à dire « nous ne sommes pas contre l’éolien industriel mais … » suivi d ’une condition restrictive du style « mettez les où vous voudrez mais pas chez moi »,« nous luttons contre les implantations anarchiques » (c’est quoi une implantation anarchique ?comment et qui mesure le degré d’anarchie ?),« on va négocier avec le préfet »,« on va négocier avec le promoteur »,« pas à moins de x km de maison » ne sont absolument pas celle de VDC.L ’éolien industriel est en tout état de cause et quel que soit l’endroit,une énorme arnaque écologique et financière perpétrée contre tous les français.
Après, que des personnes qui ne connaissant absolument pas l'éolien et s'inquiètent (souvent à cause de reportages honteux de certains médias) d'une future implantation proche de chez eux, c'est plutôt normal, mais là encore, une réunion publique de présentation du projet (et pas une présentation des opposants) ou la consultation du dossier en enquête publique permettent de répondre a pas mal de questions. Mais le mieux reste encore d'aller en voir en vrai.
LVMS, tu dis que dans la beauce ça ne te dérange pas, mais tout cela est subjectif encore, ça a beau être plat et peu habité, tu trouveras toujours des gens qui trouveront ce territoire riche et emblématique, Giscard s'insurge bien contre l'éolien et notemment les projets en Beauce (bon je sais, c'est pas le plus crédible pour porter un jugement sur le paysage :mrgreen: ), il est d'ailleurs lui aussi officiellement membre de cette asso anti-éolienne...
Pour finir, la réunion à laquelle tu as assisté, c'était une réunion organisée par le porteur de projet ou bien un réunion de propagande des anti-éoliens ? Parce que ce genre de réunion est une ôde à la désinformation perpétrée par des personnes qui ne connaissent absolument rien de l'éolien ou des énergies renouvelables en général.
Enfin, à la question "
pourquoi près ce ce village"
, je te répondrais "
et pourquoi pas?"
, si le potentiel éolien est bon, si le raccordement n'est pas trop loin, si le foncier le permet, si il n'y a pas de servitudes techniques contraignantes, si les 1ères maisons sont à plus de 500m, si le site est accessible, si on ne se trouve pas dans une des 354643469^5 zones protégées par la DIREN, si aucun MH ne se trouve à moins de 500m, etc... Tout ça fait qu'au final, des sites potentiels y'en a pas des millions en France, alors commençons déjà à étudier ces sites là.
olivier- Assidu
- Messages : 188
Date d'inscription : 09/11/2007
Re: Petite réflexion...
olivier a écrit:
Il faut cependant nuancer la notion "
d'anti"
.
Car il ne faut pas confondre les gens qui se posent des questions légitimes sur l'implantation d'un parc éolien (pourquoi ici, quels sont les impacts, comment ça marche, ...) et ceux qui sont doctrinalement opposé à l'éolien, et représenté par les sympathisant aux associations anti.
.
j'ai bien precisé plus haut, sans parler des extremes (des deux cotés)
pour le reste, encore une fois et je me repette mais chacun sa vision...
pour moi, il existe assez de place meme en france, pour implanter des éoilennes a beaucoup plus que 500 metres d'une habitation...
1000 metres satisferait par exemple beaucoup de monde...et poserait moins de probleme d'acceptation...
c'était une réunion du promoteur avec les pouvoirs public (mairie prefecture, ect...)
LVMS.INFO- Assidu
- Messages : 154
Date d'inscription : 05/05/2007
Re: Petite réflexion...
LVMS.INFO a écrit:pour moi, il existe assez de place meme en france, pour implanter des éoilennes a beaucoup plus que 500 metres d'une habitation...
1000 metres satisferait par exemple beaucoup de monde...et poserait moins de probleme d'acceptation...
une fois de plus, tu te trompes
prends une carte de France et fais un cercle de 500m autour de chaque habitation, ensuite regarde le potentiel éolien de chaques zones et tu veras qu'il n'y à pas tant de place que ça en France pour implanter des éoliennes.
Tu restes persuadé que c'est la distance le critère principal d'acceptation, ou non, d'un parc éolien?
Tu dis que les couloirs de vents ne sont pas évoqués... Il y à pourtant eu une étude précedent cette réunion qui ont permis de dire que cet endroit est propice au develloppement éolien.
Ensuite dans une réunion publique tout le monde peut poser ces propres questions... même toi
LVMS.INFO a écrit:il n'y a pas de pro ou anti eolien...
il y a simplement des éoliennes bien placées et d'autre mal placées...
ça c'est n'importe quoi!
Il me semble que c'est toi qui comptait mettre une éolienne individuelle dans ton jardin? Qu'en penses tes voisins?
Il y a sur le forum des spécialistes qui sont prèts à répondre à tes questions mais si tu reprends les arguments d'un anti, tu t'es peut etre trompé de forum, non?
Cordialement.
niavlysm- Assidu
- Messages : 183
Date d'inscription : 02/07/2007
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