Usure des couronnes d'orientation
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tripode
Pedro
6 participants
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Usure des couronnes d'orientation
Bonjour,
Je recherche des informations sur l'usure des couronnes d'orientation de pas variable et d'orientation nacelle.
Au niveau des pistes des roulements, mais aussi en ce qui concerne les dents des couronnes.
Quels sont les différents modes d'usure et si il y a des exemples connus;
je pense notamment à un pb intervenu sur les couronnes dentées de pitch de GE (pas trouvé de documentation malheureusement).
Merci,
Pedro
Je recherche des informations sur l'usure des couronnes d'orientation de pas variable et d'orientation nacelle.
Au niveau des pistes des roulements, mais aussi en ce qui concerne les dents des couronnes.
Quels sont les différents modes d'usure et si il y a des exemples connus;
je pense notamment à un pb intervenu sur les couronnes dentées de pitch de GE (pas trouvé de documentation malheureusement).
Merci,
Pedro
Pedro- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 02/12/2009
Re: Usure des couronnes d'orientation
Bonjour,
La géométrie des engrenages (déport de denture, équilibrage des glissements relatif, pression de contact) est difficile à maitriser pour des personnes qui ne sont pas du domaine de compétences même s'il existe actuellement de nombreux logiciels qui permettent d'éviter le coté calculatoire....très lourd d'après mes souvenirs. Il existe un ouvrage de base pour les engrenages (2 tomes) publié par Mr HENRIOT et dans lequel un certain nombre de défauts dentures peuvent être recensés: pitting et autres Après le plus simple c'est peut être de consulter un bureau d'études spécialisé dans le domaine du dimensionnement de dentures pour évaluer avec eux en fonction des efforts la pression de contact au niveau de la denture, les traitements de surface à mettre en oeuvre pour obtenir la dureté requise (cette dureté dépend de la pression de contact), la durée du traitement (la zône de cisaillement maxi doit se trouver dans la couche durcie ?), l' équilibrage des glissements spécifiques, etc. Il doit exister aussi comme je le dis plus haut des logiciels pas trop chers (200 Euros ?) Gears ( ? ) qui permettent d' optimiser les dentures.
A très bientôt
Tripode
La géométrie des engrenages (déport de denture, équilibrage des glissements relatif, pression de contact) est difficile à maitriser pour des personnes qui ne sont pas du domaine de compétences même s'il existe actuellement de nombreux logiciels qui permettent d'éviter le coté calculatoire....très lourd d'après mes souvenirs. Il existe un ouvrage de base pour les engrenages (2 tomes) publié par Mr HENRIOT et dans lequel un certain nombre de défauts dentures peuvent être recensés: pitting et autres Après le plus simple c'est peut être de consulter un bureau d'études spécialisé dans le domaine du dimensionnement de dentures pour évaluer avec eux en fonction des efforts la pression de contact au niveau de la denture, les traitements de surface à mettre en oeuvre pour obtenir la dureté requise (cette dureté dépend de la pression de contact), la durée du traitement (la zône de cisaillement maxi doit se trouver dans la couche durcie ?), l' équilibrage des glissements spécifiques, etc. Il doit exister aussi comme je le dis plus haut des logiciels pas trop chers (200 Euros ?) Gears ( ? ) qui permettent d' optimiser les dentures.
A très bientôt
Tripode
tripode- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 09/11/2009
Re: Usure des couronnes d'orientation
Bienvenue sur le forum, Pedro.
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Usure des couronnes d'orientation
Pedro bonjour.
Oui, il apparait des problèmes de tenue sur les roulements de pales en particulier.
Problèmes qui ne semblent pas être liés à la charge, à la fatigue.
J'ai une longue exprience en mécanique et dans l'éolien, j'ai cotoyé des machines dont les
roulements peu chargés ne duraient pas Trois mois.
Un roulement très chargé sur ma réalisation au bout de 17 ans n'avait lui rigouresement
rien.
La première machine utilisait le décrochement aérodynamique pour sa régulation, la seconde non.
Les pas variables commandés complète leur régulation par décrochement, alors !
Sur les hélices d'aérogénérateurs, les vibrations sont le facteur destrutif des roulements.
Oui, il apparait des problèmes de tenue sur les roulements de pales en particulier.
Problèmes qui ne semblent pas être liés à la charge, à la fatigue.
J'ai une longue exprience en mécanique et dans l'éolien, j'ai cotoyé des machines dont les
roulements peu chargés ne duraient pas Trois mois.
Un roulement très chargé sur ma réalisation au bout de 17 ans n'avait lui rigouresement
rien.
La première machine utilisait le décrochement aérodynamique pour sa régulation, la seconde non.
Les pas variables commandés complète leur régulation par décrochement, alors !
Sur les hélices d'aérogénérateurs, les vibrations sont le facteur destrutif des roulements.
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Usure des couronnes d'orientation
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses!
Il semblerait que l'usure des couronnes soit un point critique;
j'ai trouvé quelques brevets qui cherchent à réduire cette usure, preuve donc que les fabricants d'éoliennes travaillent sur le sujet. Mais il existe aussi d'autres systèmes de changement de pas: hydraulique, avec courroie... Savez vous pourquoi malgré ces problèmes sur les couronnes dentées, de nombreux fabricants continuent à travailler avec un engrenage?
D'autre part, il semble que le dimensionnement des couronnes d'orientation pose des problèmes assez importants au niveau des calculs: les normes en vigueur et les logiciels s'appliquent à des roulements qui opèrent en rotation continue, tandis que pour les couronnes de yaw ou de pitch, on parle d'oscillations.
En plus de cela, les couronnes de pitch n'oscillent que 30% du temps, mais cela n'empêche pas d'avoir des efforts très élevés sur les pâles lorsque les couronnes restent en position fixe!?!?!
Comment prend on en compte ces efforts "
statiques"
?
Merci,
Pedro
Merci beaucoup pour vos réponses!
Il semblerait que l'usure des couronnes soit un point critique;
j'ai trouvé quelques brevets qui cherchent à réduire cette usure, preuve donc que les fabricants d'éoliennes travaillent sur le sujet. Mais il existe aussi d'autres systèmes de changement de pas: hydraulique, avec courroie... Savez vous pourquoi malgré ces problèmes sur les couronnes dentées, de nombreux fabricants continuent à travailler avec un engrenage?
D'autre part, il semble que le dimensionnement des couronnes d'orientation pose des problèmes assez importants au niveau des calculs: les normes en vigueur et les logiciels s'appliquent à des roulements qui opèrent en rotation continue, tandis que pour les couronnes de yaw ou de pitch, on parle d'oscillations.
En plus de cela, les couronnes de pitch n'oscillent que 30% du temps, mais cela n'empêche pas d'avoir des efforts très élevés sur les pâles lorsque les couronnes restent en position fixe!?!?!
Comment prend on en compte ces efforts "
statiques"
?
Merci,
Pedro
Pedro- Nouveau
- Messages : 5
Date d'inscription : 02/12/2009
Re: Usure des couronnes d'orientation
Bonjour
je m'interesse aux vibrations dans une éoliene et l'ensemble des relations de causes à effets.
est ce stratégique pour une éolienne ? les mesures en permanence et temps réel reporté sur PC peuvent t'elle etre un réel besoin pour les équipes de maintenance prévebtive ?
Y GRAMMONT
je m'interesse aux vibrations dans une éoliene et l'ensemble des relations de causes à effets.
est ce stratégique pour une éolienne ? les mesures en permanence et temps réel reporté sur PC peuvent t'elle etre un réel besoin pour les équipes de maintenance prévebtive ?
Y GRAMMONT
grammont- Nouveau
- Messages : 2
Date d'inscription : 14/04/2010
Re: Usure des couronnes d'orientation
Une solution : La précontrainte !
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Usure des couronnes d'orientation
Merci
Mais encore ?????
Y GRAMMONT
Mais encore ?????
Y GRAMMONT
grammont- Nouveau
- Messages : 2
Date d'inscription : 14/04/2010
Re: Usure des couronnes d'orientation
Bienvenue sur le forum !
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Usure des couronnes d'orientation
les couronne d'orientation sont elle la bonne solution pour le pas ?
les roulement c'est bon pour reduire le frotement d'un truc qui tourne en permanence ... mais pour un truc qui passe la majorité de son temps sans mouvement relatif , a suporter les vibration du reste de la machine , pour imprimer les bille ou rouleau au même endroit
si le pas variable etait sur palier lisse , il faudrait peu etre un moteur de reglage du pas plus puissant mais il n'y aurait plus de probleme : ces paliers aurait une durée de vie illimité
bien sur ces palier prendraient plus de place qu'une courrone d'orientation : le moyeu de l'helice serait 3 bout d'arbre en acier , qui s'enfilent dans les pale sur au moins 1/4 de leur longueur , pour un bon ecartement entre les palier
les roulement c'est bon pour reduire le frotement d'un truc qui tourne en permanence ... mais pour un truc qui passe la majorité de son temps sans mouvement relatif , a suporter les vibration du reste de la machine , pour imprimer les bille ou rouleau au même endroit
si le pas variable etait sur palier lisse , il faudrait peu etre un moteur de reglage du pas plus puissant mais il n'y aurait plus de probleme : ces paliers aurait une durée de vie illimité
bien sur ces palier prendraient plus de place qu'une courrone d'orientation : le moyeu de l'helice serait 3 bout d'arbre en acier , qui s'enfilent dans les pale sur au moins 1/4 de leur longueur , pour un bon ecartement entre les palier
moissan- Nouveau
- Messages : 37
Date d'inscription : 25/11/2012
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