Tipe : Eolienne Savonius
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Tipe : Eolienne Savonius
Bonjour à tous,
Je suis étudiant en Maths Spé et mon TIPE consiste en l'étude d'une petite éolienne bipâle de type Savonius dont la géométrie est définie et arrêtée par la société avec qui je collabore. Mon étude commence par une détermination assez qualitative du rapport hauteur / largeur optimal.
N'étant pas vraiment formé en mécanique des fluides, j'aimerais savoir où je pourrais trouver des données sur ces éoliennes Savonius, et notamment des formules types de puissance maximale récupérée par l'éolienne (sans parler encore de la limite de Betz et du rendement) en fonction de la géométire de l'éolienne et du vent.
Merci d'avance
Je suis étudiant en Maths Spé et mon TIPE consiste en l'étude d'une petite éolienne bipâle de type Savonius dont la géométrie est définie et arrêtée par la société avec qui je collabore. Mon étude commence par une détermination assez qualitative du rapport hauteur / largeur optimal.
N'étant pas vraiment formé en mécanique des fluides, j'aimerais savoir où je pourrais trouver des données sur ces éoliennes Savonius, et notamment des formules types de puissance maximale récupérée par l'éolienne (sans parler encore de la limite de Betz et du rendement) en fonction de la géométire de l'éolienne et du vent.
Merci d'avance
EdronStarz- Nouveau
- Messages : 6
Date d'inscription : 12/01/2011
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Salut
Hum, pourrais-tu preciser ta question ? MikeB peut certainement t'aider [url:31pxvqdl]http:
//www.
thewindpower.
net/forum/viewtopic.
php?f=20&
t=1657&
p=16150#p16150[/url:31pxvqdl] mais en tant qu'ex taupin je ne peux te conseiller que d'avoir une problematique originale et aussi super bien delimitee.
:mrgreen:
Reza
Hum, pourrais-tu preciser ta question ? MikeB peut certainement t'aider [url:31pxvqdl]http:
//www.
thewindpower.
net/forum/viewtopic.
php?f=20&
t=1657&
p=16150#p16150[/url:31pxvqdl] mais en tant qu'ex taupin je ne peux te conseiller que d'avoir une problematique originale et aussi super bien delimitee.
:mrgreen:
Reza
Reza- Assidu
- Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Bonsoir EdronStarz
Drôle de Type, hélas, car Savonius est le plus mauvais modèle d'éolienne à axe vertical;
je me suis déja largement exprimé il y a deux ans pour répondre à la question de Petit poulet en février 2009 : "
Aérodynamique et axe vertical "
.
Pour la proportion hauteur/largeur, il vaut mieux prendre un rapport de 2, au moins. A suivre...
Drôle de Type, hélas, car Savonius est le plus mauvais modèle d'éolienne à axe vertical;
je me suis déja largement exprimé il y a deux ans pour répondre à la question de Petit poulet en février 2009 : "
Aérodynamique et axe vertical "
.
Pour la proportion hauteur/largeur, il vaut mieux prendre un rapport de 2, au moins. A suivre...
Mike B- Accro
- Messages : 259
Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Pour obtenir la meilleure disposition des pales creuses : en coupe horizontale, si d est le diamètre d'une pale et e l'écartement des deux pales rapprochées au centre, le rapport e/d = 1/6 . Bon courage, mais mauvais point de ma part à celui qui vous a orienté sur Savonius.
Mike B- Accro
- Messages : 259
Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Allé, je plussoie :-)
un petit lien qui mets les choses au clair concernant les ordres d'idee des rendements des differents type de rotors:
http://www.energieplus-lesite.be/energi ... es.gif.gif
un petit lien qui mets les choses au clair concernant les ordres d'idee des rendements des differents type de rotors:
http://www.energieplus-lesite.be/energi ... es.gif.gif
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Merci à tous d'avoir répondu, et désolé de la lenteur de ma réaction!
Enfait, ce sont des éoliennes destinées aux particuliers, le choix de l'éolienne savonius a donc été fait dans une optique de robustesse / estéthique.
De plus, le design de l'éolienne est déjà fixé. En effet, le problème de la savonius étant l'inconstance du couple sur l'axe, le premier travail de la société a été d'améliorer ce design.
Enfait, j'ai réussit à trouver des formules de puissance et de moment sur l'axe types pour une éolienne Savonius, mais la courbe des coefficients Cm et Cp que j'ai trouvée, en fonction de la valeur Lambda du vent est assez peu précise.
C'est une courbe "
type"
de ce genre d'éolienne, que j'ai dût modéliser de manière assez "
barbare"
.
Pensez vous qu'il existe une formule plus précise que mon modèle pour ces coefficents?
Autre question: -Que pensez vous de l'utilisation d'alternateurs comme générateur de courant plutôt qu'une génératrice synchrone, majoritaire dans le petit éolien??
- A quoi correspond réellement le coefficient lambda? la formule (w*R)/V suggère qu'il s'agit du rapport de la vitesse en bout de pâle et de la vitesse du vent, mais je ne comprends pas trés bien 1) comment l'obtenir 2) pourquoi joue-t-il ce rôle la?
Enfait, ce sont des éoliennes destinées aux particuliers, le choix de l'éolienne savonius a donc été fait dans une optique de robustesse / estéthique.
De plus, le design de l'éolienne est déjà fixé. En effet, le problème de la savonius étant l'inconstance du couple sur l'axe, le premier travail de la société a été d'améliorer ce design.
Enfait, j'ai réussit à trouver des formules de puissance et de moment sur l'axe types pour une éolienne Savonius, mais la courbe des coefficients Cm et Cp que j'ai trouvée, en fonction de la valeur Lambda du vent est assez peu précise.
C'est une courbe "
type"
de ce genre d'éolienne, que j'ai dût modéliser de manière assez "
barbare"
.
Pensez vous qu'il existe une formule plus précise que mon modèle pour ces coefficents?
Autre question: -Que pensez vous de l'utilisation d'alternateurs comme générateur de courant plutôt qu'une génératrice synchrone, majoritaire dans le petit éolien??
- A quoi correspond réellement le coefficient lambda? la formule (w*R)/V suggère qu'il s'agit du rapport de la vitesse en bout de pâle et de la vitesse du vent, mais je ne comprends pas trés bien 1) comment l'obtenir 2) pourquoi joue-t-il ce rôle la?
EdronStarz- Nouveau
- Messages : 6
Date d'inscription : 12/01/2011
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Salut,
arf, je vais répondre sur le lambda, c'est le TSR "
tip speed ratio"
qui correspond comme tu l'as dit au rapport de la vitesse du bout de pale par rapport a celle du vent. En fonction du type de rotor, de profil aerodynamique tu vas avoir un TSR optimal. Il y a des caculs barbares et des logiciels qui te le ponde. Airfoil en fait parti.
Apres moultes années, il en est ressorti la courbe que je t'ai filée. (Plus ou moins puisque c'est une courbe vulgarisante).
Pour la generatrice je ne vois pas de quoi tu veux parler.
Les petites eolienens utilisent en majorité des generatrice asynchrones (a aimant permanent). l'equivalent des moteurs brushless mais doté d'un bobinage etudié pour les generatrices et tres souvent d'une structure speciale reduisant le cogging.
Gruß,
Hadrien
arf, je vais répondre sur le lambda, c'est le TSR "
tip speed ratio"
qui correspond comme tu l'as dit au rapport de la vitesse du bout de pale par rapport a celle du vent. En fonction du type de rotor, de profil aerodynamique tu vas avoir un TSR optimal. Il y a des caculs barbares et des logiciels qui te le ponde. Airfoil en fait parti.
Apres moultes années, il en est ressorti la courbe que je t'ai filée. (Plus ou moins puisque c'est une courbe vulgarisante).
Pour la generatrice je ne vois pas de quoi tu veux parler.
Les petites eolienens utilisent en majorité des generatrice asynchrones (a aimant permanent). l'equivalent des moteurs brushless mais doté d'un bobinage etudié pour les generatrices et tres souvent d'une structure speciale reduisant le cogging.
Gruß,
Hadrien
Re: Tipe : Eolienne Savonius
Bonjour EdronStarz et Dodjob
Je vous signale que la courbe présentée par "
energieplus..."
pour le Cp Savonius est fausse car il ne s'agit pas d'une Savonius mais d'un simple "
touniquet "
vertical. Une Savonius optimisée peut monter en CP à près de 0,30. Mais, j'insiste encore, c'est une éolienne du type Moyen-Age industriel, sans possibilité de régulation, ni aucun avenir.
Je vous signale que la courbe présentée par "
energieplus..."
pour le Cp Savonius est fausse car il ne s'agit pas d'une Savonius mais d'un simple "
touniquet "
vertical. Une Savonius optimisée peut monter en CP à près de 0,30. Mais, j'insiste encore, c'est une éolienne du type Moyen-Age industriel, sans possibilité de régulation, ni aucun avenir.
Mike B- Accro
- Messages : 259
Date d'inscription : 06/01/2007
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