Pas variable (pitch)
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Reza
Ben13
6 participants
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Pas variable (pitch)
Bonjour,
Je suis en classe prépa et je cherche des informations précises sur le pas variable. En effet on peut lire sur de nombreux sites que le pas variable permet d'asservir la position des pâles mais je n'ai pas trouvé de site expliquant ce qui était mesuré pour diriger cette orientation. Est-ce la vitesse de rotation de la génératrice et donc la fréquence qui en découle que l'on mesure ? Ou est-ce directement l'anémomètre de l'éolienne qui est utilisé ?
J'ai tout un tas de questions sur le sujet
Je suis en classe prépa et je cherche des informations précises sur le pas variable. En effet on peut lire sur de nombreux sites que le pas variable permet d'asservir la position des pâles mais je n'ai pas trouvé de site expliquant ce qui était mesuré pour diriger cette orientation. Est-ce la vitesse de rotation de la génératrice et donc la fréquence qui en découle que l'on mesure ? Ou est-ce directement l'anémomètre de l'éolienne qui est utilisé ?
J'ai tout un tas de questions sur le sujet
Ben13- Nouveau
- Messages : 9
Date d'inscription : 05/03/2009
Re: Pas variable (pitch)
Salut,
Jette un oeil sur le bouquin suivant, à partir de la page 102:
[url:3bazsn2y]http:
//books.
google.
fr/books?id=Z4bhObd65IAC&
printsec=frontcover&
dq=wind+turbines&
ei=ue-wSfzUJ5X8ygSMovDkAw#PPA102,M1[/url:3bazsn2y]
Tes questions seront les bienvenues
Reza
Jette un oeil sur le bouquin suivant, à partir de la page 102:
[url:3bazsn2y]http:
//books.
google.
fr/books?id=Z4bhObd65IAC&
printsec=frontcover&
dq=wind+turbines&
ei=ue-wSfzUJ5X8ygSMovDkAw#PPA102,M1[/url:3bazsn2y]
Tes questions seront les bienvenues
Reza
Reza- Assidu
- Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008
Re: Pas variable (pitch)
Bonjour Ben 13
Quelques infos sur les pas variables
- Pas variable mécanique centrifuge : c'est uniquement la vitesse de rotation du rotor qui agit par le mécanisme centrifuge sur la commande, plus ou moins complexe, du pas variable.
- Pas variable actionné par vérins ou moteurs : c'est le système de contrôle-régulation qui permet de régler le pas variable des pales en fonction des modes programmés, exemple: démarrage, montée en puissance, recherche de la puissance maxi possible pour des vents faibles ou moyens, réduction de puissance par vents trop forts, mise en sécurité ...Les mesures principales : vitesse vent, vitesse rotation rotor, puissance fournie, positions angulaires des pales. Les progammes dépendent du type de générateur électrique,et ils sont propres à chaque constructeurs.
Quelques infos sur les pas variables
- Pas variable mécanique centrifuge : c'est uniquement la vitesse de rotation du rotor qui agit par le mécanisme centrifuge sur la commande, plus ou moins complexe, du pas variable.
- Pas variable actionné par vérins ou moteurs : c'est le système de contrôle-régulation qui permet de régler le pas variable des pales en fonction des modes programmés, exemple: démarrage, montée en puissance, recherche de la puissance maxi possible pour des vents faibles ou moyens, réduction de puissance par vents trop forts, mise en sécurité ...Les mesures principales : vitesse vent, vitesse rotation rotor, puissance fournie, positions angulaires des pales. Les progammes dépendent du type de générateur électrique,et ils sont propres à chaque constructeurs.
Mike B- Accro
- Messages : 259
Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Pas variable (pitch)
Bonsoir Ben13,
Je te rappelle qu'a Marseille à partir du dimanche 15 mars se déroule le grand rendez-vous européen de l'activité éolienne, avec plus de 400 exposants. Tu pourrais avoir toutes tes infos.
www.ewec.2009.info/
Bien à toi,
Lilian
Je te rappelle qu'a Marseille à partir du dimanche 15 mars se déroule le grand rendez-vous européen de l'activité éolienne, avec plus de 400 exposants. Tu pourrais avoir toutes tes infos.
www.ewec.2009.info/
Bien à toi,
Lilian
LILIAN- Nouveau
- Messages : 16
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Pas variable (pitch)
Bienvenue sur le forum, Ben13 et Lilian.
Michaël
Admin
Michaël
Admin
Admin- Administrateur
- Messages : 6144
Date d'inscription : 17/10/2006
Re: Pas variable (pitch)
Je vous remercie pour ces renseignements.
J'aimerais savoir si les perturbations dues à la rotation des pâles, n'entrainent pas des erreurs de mesure sur l'anémomètre de l'éolienne. Car si on se sert de l'information fournit par ce capteur, et qu'elle est erronée il y risque d'y avoir quelques soucis n'est ce pas ?
J'aimerais aussi savoir qu'est ce qui est couramment utilisé pour mesurer la fréquence de rotation de la génératrice. Je me doute que l'on mesure la fréquence du signal électrique obtenu mais étant donné que les intensités doivent être importantes je me demandais si l'on ne devait pas faire un montage un peu particuliers pour mesurer cette information.
J'aimerais savoir si les perturbations dues à la rotation des pâles, n'entrainent pas des erreurs de mesure sur l'anémomètre de l'éolienne. Car si on se sert de l'information fournit par ce capteur, et qu'elle est erronée il y risque d'y avoir quelques soucis n'est ce pas ?
J'aimerais aussi savoir qu'est ce qui est couramment utilisé pour mesurer la fréquence de rotation de la génératrice. Je me doute que l'on mesure la fréquence du signal électrique obtenu mais étant donné que les intensités doivent être importantes je me demandais si l'on ne devait pas faire un montage un peu particuliers pour mesurer cette information.
Ben13- Nouveau
- Messages : 9
Date d'inscription : 05/03/2009
Re: Pas variable (pitch)
Salut,
Sans être un spécialiste de la question, je dirais que la procédure de calibration de l'éolienne requiert un anemomètre (témoin) qui soit le moins situé dans le sillage de l'éolienne. Mais en terrain complexe il peut s'avérer plus utile d'utiliser l'anémomètre de la nacelle, voir les études ci-dessous:
www.nrel.gov/docs/fy02osti/32494.pdf
www.risoe.dtu.dk/rispubl/VEA/veapdf/RIS-R-941.pdf
En fait le problème c'est qu'il y a toujours une erreur induite par l'éloignement du capteur, donc même si il est situé dans un flux turbulent, le niveau d'intensité de la turbulence est sûrement suffisamment faible pour considérer cette position comme un bon compromis. Je ne sais pas quelle est la sensibilité du "
pitch"
de l'éolienne, mais ça doit largement couvrir la déviation du capteur.
J'ai vu une roue dentée sur une vieille éolienne, montée sur l'axe principal pour mesurer la vitesse de rotation de l'arbre. Après il faut connaître le rapport de multiplication pour en déduire la vitesse de rotation du générateur. Je ne sais pas comment c'est sur les nouvelles.
R.
Sans être un spécialiste de la question, je dirais que la procédure de calibration de l'éolienne requiert un anemomètre (témoin) qui soit le moins situé dans le sillage de l'éolienne. Mais en terrain complexe il peut s'avérer plus utile d'utiliser l'anémomètre de la nacelle, voir les études ci-dessous:
www.nrel.gov/docs/fy02osti/32494.pdf
www.risoe.dtu.dk/rispubl/VEA/veapdf/RIS-R-941.pdf
En fait le problème c'est qu'il y a toujours une erreur induite par l'éloignement du capteur, donc même si il est situé dans un flux turbulent, le niveau d'intensité de la turbulence est sûrement suffisamment faible pour considérer cette position comme un bon compromis. Je ne sais pas quelle est la sensibilité du "
pitch"
de l'éolienne, mais ça doit largement couvrir la déviation du capteur.
J'ai vu une roue dentée sur une vieille éolienne, montée sur l'axe principal pour mesurer la vitesse de rotation de l'arbre. Après il faut connaître le rapport de multiplication pour en déduire la vitesse de rotation du générateur. Je ne sais pas comment c'est sur les nouvelles.
R.
Reza- Assidu
- Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2008
Re: Pas variable (pitch)
Bonjour Ben 13,
Il n'est pas besoin de passage de pales pour pertuber le vent sa vitesse et son écoulement.
Au naturel, par suite des aspérités des reliefs ou des variations thermiques duent aux passaces de nuages ou aux couleurs du sol, le vent dans la surface balayée d'une hélice ne se présente pas uniforme.
Plus, dans cette surface présentant un vent globalement positif, une partie peut être négative.
Pas de sure et bonne gestion à partir d'un anémomètre !
Pas possible de faire mieux par informatique, les modélisations sont incapables de couvrir toutes les figurations.
De plus, les variations de vitesse du vent sont extrèmement rapides, 1 à 3, parfois 1à 5 et 3 à 1 et 5 à 1 en 1/3 de seconde. Même avec des données exactes aucune commande de pas commandé ne sait le faire et l'hélice et son pas sont toujour en situations dépassées.
Plus de 50 ans d'expérience, des réalisations, le dernier prototype fonctionne depuis plus de 25 ans sans aucune mise à l'arret pour cause de vents extrèmes, m'ont appris bien des choses, plus que les bouquins !
Il n'est pas besoin de passage de pales pour pertuber le vent sa vitesse et son écoulement.
Au naturel, par suite des aspérités des reliefs ou des variations thermiques duent aux passaces de nuages ou aux couleurs du sol, le vent dans la surface balayée d'une hélice ne se présente pas uniforme.
Plus, dans cette surface présentant un vent globalement positif, une partie peut être négative.
Pas de sure et bonne gestion à partir d'un anémomètre !
Pas possible de faire mieux par informatique, les modélisations sont incapables de couvrir toutes les figurations.
De plus, les variations de vitesse du vent sont extrèmement rapides, 1 à 3, parfois 1à 5 et 3 à 1 et 5 à 1 en 1/3 de seconde. Même avec des données exactes aucune commande de pas commandé ne sait le faire et l'hélice et son pas sont toujour en situations dépassées.
Plus de 50 ans d'expérience, des réalisations, le dernier prototype fonctionne depuis plus de 25 ans sans aucune mise à l'arret pour cause de vents extrèmes, m'ont appris bien des choses, plus que les bouquins !
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
Re: Pas variable (pitch)
Ben 13,
J'ai oublié de préciser que mes réalisations sont toujours restée dans les machines à pas variables, les seules rationnelles.
J'ai oublié de préciser que mes réalisations sont toujours restée dans les machines à pas variables, les seules rationnelles.
Carré Jean- Assidu
- Messages : 155
Date d'inscription : 06/03/2009
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